Overleg:Razzia van Amsterdam
Onderwerp toevoegenZorg ervoor dat de paginatitel een vlag is die de lading dekt (WP:BENOEM)[brontekst bewerken]
Ik tref dit lemma aan met de titel "Razzia van Amsterdam" – voorheen was dat: Razzia van Amsterdam (1941). De inhoud betreft uitsluitend de grote razzia welke de aanleiding was tot de Februaristaking. Ik kan me niet voorstellen dat in de daaropvolgende oorlogsjaren geen razzia's hebben plaatsgevonden. Bijvoorbeeld voor de Arbeitseinsatz. Dat is echter niet het onderwerk van het lemma, en dat lijkt mij ook niet de bedoeling. Dat is gewoon een heel ander verhaal. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 15:25 (CEST)
- Misschien dat gebruiker:The Banner, die deze hernoeming op 30 mei j.l. uitvoerde, hier nog iets over kan zeggen? De categorie op Commons wordt als Februarirazzia in Amsterdam aangeduid (aldaar: February raids in Amsterdam). Nou heeft Amsterdam in de Tweede Wereldoorlog vijf februarimaanden meegemaakt, maar het is een idee. Richard 15 sep 2017 16:31 (CEST)
- Als Februari(-)razzia in de geschiedkundige literatuur met een hoofdletter is terug te vinden (dus een eigennaam), dan zou dat een goede oplossing zijn. Dan is er geen jaartal nodig. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 16:43 (CEST)
- Het is in ieder geval een begrip dat ook buiten Wikipedia gebruikt wordt. Overigens is er ook een februarirazzia in 1943 geweest, maar die was in Haarlem. Richard 15 sep 2017 16:50 (CEST)
- Ik had dit artikel destijds aangemaakt, afgesplitst van de februaristaking en worstelde toen al met de titel. Ik heb er toen 1941 bijgezet, hoewel naast februari ook op 11 juni een razzia in Amsterdam plaatsvond. In de literatuur zie je soms ook Razzia in de Jodenbuurt. Maar dan is zowel plaats als datum niet eenduidig. Razzia's van februari 1941 in Amsterdam zou ook kunnen. Razzia van Amsterdam is in stijl van Razzia van Rotterdam en Razzia van Putten Hannolans (overleg) 15 sep 2017 17:07 (CEST)
- Het is in ieder geval een begrip dat ook buiten Wikipedia gebruikt wordt. Overigens is er ook een februarirazzia in 1943 geweest, maar die was in Haarlem. Richard 15 sep 2017 16:50 (CEST)
- Als Februari(-)razzia in de geschiedkundige literatuur met een hoofdletter is terug te vinden (dus een eigennaam), dan zou dat een goede oplossing zijn. Dan is er geen jaartal nodig. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 16:43 (CEST)
- Gosh, ga je nu elke hernoeming van mij onder het vergrootglas leggen? The Banner Overleg 15 sep 2017 19:01 (CEST)
- Ik zou het niet zo opvatten. In dit geval ligt het een beetje aan gebrek aan een eenduidige benoeming van deze razzia. Overigens ontbreekt er uberhaupt een lijst van razzia's. Ik heb al eens aan niod gevraagd, maar er schijnt geen overzicht te zijn. Zou die er wel zijn dan zouden we eenvoudiger de titels correct kunnen aanmaken Hannolans (overleg) 15 sep 2017 19:28 (CEST)
- De simpele vraag is: zijn er meer artikelen met de titel "Razzia in Amsterdam"? The Banner Overleg 15 sep 2017 20:10 (CEST)
- De razzia van Amsterdam in juni 1943 verdient een artikel. Die wordt ook wel de 'Grote razzia van Amsterdam' genoemd zie ik. Hannolans (overleg) 15 sep 2017 21:50 (CEST) http://www.isgeschiedenis.nl/toen/grote_razzia_amsterdam/ Hannolans (overleg) 15 sep 2017 21:50 (CEST)
- Dat is mooi, dan zijn we al een stapje verder. En ik heb antwoord gekregen op mijn vraag. Dankjewel. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 22:06 (CEST)
- Er is een groot verschil tussen "verdient een artikel" (geen disambiguatie nodig) en "heeft een artikel" (doorverwijspagina nodig). The Banner Overleg 15 sep 2017 22:59 (CEST)
- En daarover verschillen de meningen. Uit verschillende hoek heb ik ook heel andere geluiden gehoord in de discussies van gisteren en vandaag her en der. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 23:11 (CEST)
- Er zijn ook een boel mensen die het geheel oneens zijn met uw mening. The Banner Overleg 15 sep 2017 23:24 (CEST)
- En daarover verschillen de meningen. Uit verschillende hoek heb ik ook heel andere geluiden gehoord in de discussies van gisteren en vandaag her en der. – Maiella (overleg) 15 sep 2017 23:11 (CEST)
- De razzia van Amsterdam in juni 1943 verdient een artikel. Die wordt ook wel de 'Grote razzia van Amsterdam' genoemd zie ik. Hannolans (overleg) 15 sep 2017 21:50 (CEST) http://www.isgeschiedenis.nl/toen/grote_razzia_amsterdam/ Hannolans (overleg) 15 sep 2017 21:50 (CEST)
- De simpele vraag is: zijn er meer artikelen met de titel "Razzia in Amsterdam"? The Banner Overleg 15 sep 2017 20:10 (CEST)
- Ik zou het niet zo opvatten. In dit geval ligt het een beetje aan gebrek aan een eenduidige benoeming van deze razzia. Overigens ontbreekt er uberhaupt een lijst van razzia's. Ik heb al eens aan niod gevraagd, maar er schijnt geen overzicht te zijn. Zou die er wel zijn dan zouden we eenvoudiger de titels correct kunnen aanmaken Hannolans (overleg) 15 sep 2017 19:28 (CEST)
Hm, toen ik net op dit artikel aankwam, verraste mij de titel ook. (De omschrijving in het verwijzende artikel luidde gewoon 'eerste razzia'.) Er zijn natuurlijk veel meer razzia's geweest in Amsterdam en de huidige titel is daarom ronduit misleidend, want als je alleen de titel ziet zou je kunnen denken dat het in Amsterdam gelukkig bij één is gebleven.
Het schrappen van haakjes (omdat die een melding opleveren op de een of andere controlepagina) heeft hier dus voorrang gegeven boven de inhoud. Als die haakjes per se weg moesten, had beter iets als Razzia van Amsterdam in februari 1941 kunnen worden gekozen, of kortweg Februarirazzia, een aanduiding die inderdaad in tal van andere publicaties staat. Bever (overleg) 8 mei 2020 02:38 (CEST)