Overleg:Sleutel (muziek)

vvdt

om niet in bwc's te belanden volg ik de edits even op afstand en heb ik voorlopig {wiu2} op het artikel gezet. oscar 22 jun 2006 11:50 (CEST)

Het artikel zoals het was (wat nu het eeste deel is) leek me in orde en niet voor veel verandering vatbaar. Uitbreiding ok, maar laat het eerste deel maar staan.Nijdam 22 jun 2006 12:13 (CEST)

een g-sleutel is geen synoniem voor een vioolsleutel. Vandaar de uitbreiding en het weghalen van de misleidende informatie.

Het staat vrij de pagina waar nodig aan te passen. Maar de operatie die nu in gang is keur ik af.Nijdam 23 jun 2006 13:48 (CEST)

De bedoeling was om het eerste stukje informatie te geven over de sleuteltekens en daarna over de sleutelsystemen. Sleuteltekens zijn dus de g-sleutel, de f-sleutel en de c-sleutel.

Sleutelsystemen zijn dus (franse) vioolsleutel (foutief vaak ook g-sleutel genoemd), altsleutel, tenorsleutel enz. tot en met bassleutel (foutief vaak ook f-sleutel genoemd).

Beiden worden (en dit is het verwarrende) kortweg sleutels genoemd, het woord sleutelsysteem bestaat waarschijnlijk zelfs niet.

Hopelijk kan er in die richting gewerkt worden... Gebruiker:84.193.138.112

---

De plaats van het sleutelsymbool g/f/c bepaalt hoe in welke sleutel genoteerd wordt. De term sleutelsysteem bestaat volgens mij niet (in mijn muziekency's tenminste niet) en is nog verwarrend ook aangezien 'systeem' ook al gebruikt wordt in partituren als 'samenstelsel van boven elkaar genoteerde balken' (voor 1 instrument) aldus Theo Willemze in zijn Spectrum Muzieklexicon. Tenzij er wat bruikbare referenties gegeven worden zou het sleutelsysteem-begrip moeten verdwijnen. - B.E. Moeial 20 jul 2006 21:15 (CEST)

Mee eens. Het begrip "sleutelsysteem" is meen ik door Jessealderliesten ingebracht. Het is volgens mij geen bestaand begrip. Wel wordt de term "sleutel" zowel voor het symbool zelf, als voor het geplaatste symbool gebruikt.Nijdam 21 jul 2006 00:58 (CEST)

Zolang je het symbool sleutel maar niet verwart met een geplaatste sleutel. Ook spijtig is, dat we terug bij af zijn en we weer kunnen lezen dat een C sleutel op de eerste, tweede, derde, vierde of vijfde lijn gezet wordt. Terwijl de C sleutel eigenlijk altijd op dezelfde lijn staat, maar we steeds en ander aantal lijnen erboven en eronder kunnen zien.--Square 21 jul 2008 13:36 (CEST)

Met de hand tekenen?

We hadden altijd geleerd dat als je de G-sleutel met de hand tekent, je het beste onderin kan beginnen en eindigen op de lijn van de G. Dit omdat het veel makkelijker tekent en de mogelijkheid geeft het begin aan te dikken (zie de computer-versie). In de tekst staat echter dat er moet worden begonnen bij de krul en dus op de G-lijn, is er ergens een goede bron hiervoor? Nu ik zo het artikel bekijk, zijn er wel heel weinig bronnen. 93.125.198.182 16 jan 2010 23:13 (CET)

Ik begin altijd in het midden, op dezelfde manier als waarop ik het teken & schrijf. Overigens interesseert het me niet zo. Handige Harrie 16 jan 2010 23:26 (CET)

Andere sleutels

Welke andere sleutels waren er vroeger? Madyno (overleg) 2 jul 2017 11:45 (CEST)

Layout

@Handige Harrie: Ik vind de plaatjes van de drie sleutelvormen, direct na hun vermelding in de intro, beter op hun plaats. De tabel laat hun gebriuik zien. Madyno (overleg) 13 jun 2021 15:14 (CEST)

Je geeft dus de voorkeur aan [1], vóór mijn laatste wijziging. Het punt is dat je dan in de tabel G F C zet en elders aangeeft hoe die letters eruitzien. Zullen we de eerste kolom eruithalen?. Handige Harrie (overleg) 13 jun 2021 23:05 (CEST)

Goed idee. Madyno (overleg) 13 jun 2021 23:10 (CEST)

Ik vind dat je dit op een erg sympathieke manier aanpakt. Handige Harrie (overleg) 14 jun 2021 08:26 (CEST)

Tabel

Sleutel	Naam	Gebruik	Instrument of stem	Toonhoogte van de middelste lijn
	Franse vioolsleutel	De g-sleutel kwam ook voor op de eerste lijn van onder. Deze sleutel komt men in de praktijk nauwelijks meer tegen.	In de 17e en 18e eeuw gangbaar in sommige Franse viool- en fluitmuziek	3d d´´
	vioolsleutel	G-sleutel op de tweede lijn. Dit is de meest voorkomende sleutel.	Viool, fluit, gitaar, piano (rechterhand)	2b b´
	sopraansleutel	C-sleutel op de eerste (onderste) lijn.	Sopraan	2g g´
	mezzo-sopraansleutel	C-sleutel op de tweede lijn.		2e e´
	altsleutel	C-sleutel op de derde lijn.	Altviool, alt	2c c´
	tenorsleutel	C-sleutel op de vierde lijn.	Tenor	1a a
	baritonsleutel	C-sleutel op de vijfde (bovenste) lijn.		1f f
	baritonsleutel	F-sleutel op de middelste lijn. Weinig meer gebruikt. In plaats hiervan gebruikt men een c-sleutel op de vijfde lijn.		1f f
	bassleutel	F-sleutel op de vierde lijn van onderen. Voornaamste gebruik van de f-sleutel	Piano (linkerhand), bas, trombone, orgel (pedaal)	1d d
	contrabassleutel	F-sleutel op de bovenste lijn. Wordt niet meer gebruikt.		0B B

Madyno (overleg) 15 jun 2021 21:10 (CEST)

Zoals je ziet heb ik er nog flink aan ge-sleutel-d. Ik maakte de tabel sorteerbaar op de laatste kolom, maar bij nader inzien heb ik de tabel maar meteen in de juiste volgorde gezet. Dus de f-sleutels onderaan en de c-sleutels in het midden. En de sopraan hoger dan de tenor. Ik vind het zo wel mooi genoeg. Kritiek is welkom. Handige Harrie (overleg) 14 jun 2021 20:57 (CEST)

Ik ben met deze tabel bezig. De g- en de f-sleutel staan in dalende volgorde opgeschreven, daarom leek het me logisch ook de c-sleutel te laten dalen. Maar beter is misschien de sleutels op de balk te laten stijgen, en dan de c-sleutel vóór de f-sleutel. Dan staan de hogere stemmen eerst en ook de beide baritonsleutels direct na elkaar. Nu nog de laatste kolom. Madyno (overleg) 15 jun 2021 00:19 (CEST) @Handige Harrie: Ik heb de layout van de tabel nog wat bewerkt en vraag me af of die laatste kolom wel relevant is. Mijn voorkeur zou zijn die kolom weg te laten. Madyno (overleg) 16 jun 2021 12:59 (CEST)

Wat mij betreft blijft de laatste kolom staan zoals hij er staat. De andere dingetjes, zoals vertical align, ach, vind ik niet zo belangrijk.

De sleutels op de balk laten stijgen, je bedoelt eerst de c-sleutel op de onderste lijn, in de tabelrij daaronder op de tweede lijn. Ja, dat past tussen de g-sleutel (bovenste tabelrijen) en de f-sleutel (onderste). De volgorde dus zoals hij daar ligt. Handige Harrie (overleg) 16 jun 2021 18:49 (CEST)