Overleg:Truck (album)

Vertaling?

Wikiwerner vroeg zich op de Helpdesk af of dit een vertaling was. Welke aanwijzingen zijn daarvoor? Ik zou voorzichtig zijn met zulke veronderstellingen, ze kunnen makkelijk als beschuldiging opgevat worden. Uit welke taal dan? Welke fragmenten zijn er aan te wijzen?

Ikzelf gok op hooguit wat invloed vanuit het Engels qua stijl en interpunctie, maar dat kan heel goed komen doordat de auteur vermoedelijk een generatie jonger is dan ik. Bovendien kan iemand zo'n invloed makkelijk als persoon ondergaan hebben, door het luisteren naar Engelstalige songs of het lezen van tijdschriften.

In mijn ogen is de tekst goed geschreven, zeker vergeleken met wat sommige andere nieuwkomers presenteren. Misschien leidt dat tot de wantrouwige gedachte dat 'het wel overgeschreven zal zijn van het een of ander?'

Hoe dan ook, Esther Claassen, van harte welkom hier! Ik zal nog naar het artikel kijken en misschien hier en daar wat aanpassen. Op de geschiedenispagina kun je met een klik op 'vorige' zien wat jijzelf veranderde op 21 juli 2019 om 10:06. Wat ik of anderen doen kun je ook zien en desgewenst terugdraaien.

Met vriendelijke groet — bertux 21 jul 2019 19:34 (CEST)

Er staat bijv. "Het tweede opvolgende album: "Don't Die On Me Now" werd speciaal gereleased als verrassingsact op Lowlands op 20 augustus 2016 (officieel release" en "waarmee het programma de primeur had van de eerste geluiden van het album" en de kopjes "Recording", "Artwork/Label" en "Track listing". Het is gewoon een vraag, want auteursrechtenschending is strafbaar. Wikiwerner (overleg) 21 jul 2019 19:42 (CEST)

Als dat copyvio is, zal dat makkelijk aan te tonen zijn, daar zijn zelfs speciale tools voor, zodat we niet in veronderstellingen hoeven te blijven hangen. Een minimum aan onderbouwing van dergelijke aantijgingen is wel nodig — bertux 21 jul 2019 19:48 (CEST)

Ik heb Earwig's Copyvio Detector gebruikt en die komt met niets overtuigends.

Op de Nederlandse Wikipedia worden veronderstellingen over auteursrechtenschendingen en plagiaat rondgestrooid als pepernoten, waardoor we het besef kwijtgeraakt zijn, dat dit ernstige aantijgingen zijn. Dat besef mag wel terugkomen. Tenzij je iets overtuigends hebt, kun je overwegen om op Overleg gebruiker:Esther Claassen je opmerkingen in perspectief te plaatsen — bertux 21 jul 2019 20:32 (CEST)

Die ken ik wel, maar die kan niet controleren op vertalingen. Daarom nogmaals de vraag aan Esther Claassen: is de tekst vertaald van elders of origineel? Wikiwerner (overleg) 21 jul 2019 21:35 (CEST)

Nou, nee dus. Ook daarvoor heb je geen enkele aanwijzing verstrekt. Op idioom heb ik niet te erg gelet, maar mijn gevoel voor de structuurverschillen tussen Engels en Nederlands is uitstekend. Ik zie geen scheve schaatsen met de pvt-regel, geen Engelse spaties, geen Engelse zinsconstructies en nauwelijks kommafouten of andere vertaalverklikkers. Wel een hoop typisch Nederlands idioom, dat zelden voorkomt in vertalingen. Nogmaals: kom met iets concreets of slaap er een nachtje over.

Ik zie aan de tekst wel, dat hier een fan aan het werk is, of iemand die misschien iets te dicht bij Jett Rebel staat en daar mag te zijner tijd de bezem wel door. Is dat wat je wantrouwen voedt? — bertux 21 jul 2019 21:51 (CEST)

@Wikiwerner:

Wat wil je precies weten? Ik snap de vragen niet meer, ligt vast aan mij. IK heb niets vertaald vanuit engels naar nederlands, als dit je vraag is. IK zou wel graag ooit de nederlandse teksten die ik hiervoor gebruik om willen zetten naar engels. Maar dat is een andere vraag. Ik hoor graag wat je bedoeld. IK heb geen bewijzen ofzo dat ik diegene ben die de teksten schrijf. Is dat wat je bedoeld ?Esther Claassen (overleg) 21 jul 2019 22:16 (CEST)

Esther, degene die met insinuaties komt, moet die hardmaken of minstens aannemelijk maken. Maar dit soort beschuldigingen is helaas volkomen normaal en ik heb me er ook weleens aan schuldig gemaakt. Ik heb Wikiwerner naar concrete punten gevraagd en zolang hij daar niet mee komt, kun je dit het beste negeren. De gewoonten op de Nederlandse Wikipedia zijn nu eenmaal nogal ruw. Toch zijn er ook genoeg vriendelijke collega's; probeer je daarop te richten — bertux 21 jul 2019 23:23 (CEST)

Ik insinueer helemaal niks, ik stel gewoon een vraag. Met de laatste reactie van Esther heb ik daarop een antwoord, waarvoor dank. Dat was alles! Wikiwerner (overleg) 22 jul 2019 11:58 (CEST)

Paar opmerkingen

Over:

In een persbericht op zijn Facebook, legt Jett Rebel zijn album uit. ‘Als je wilt skippen naar de singles, dan kan dat. Maar ik zou het waarderen als je het album helemaal zou luisteren. Ik weet dat het geen conventioneel popalbum is, maar onthoud dat alles met opzet zo is gedaan.’ Ook wordt er uitgelegd dat hij niet de technieken van moderne producers wilde gebruiken. Alles is zelf ingespeeld, alles wat we horen is Jett Rebel, verder is er zo min mogelijk aan gedaan. Jett Rebel legt in een interview van Faceculture uit hoe het album tot stand gekomen is

• Is het nodig hier dit citaat over te nemen? Met vooral de zin Maar ik zou het waarderen als je het album helemaal zou luisteren heeft het volgens mij geen meerwaarde bij de beschrijving van dit album en kan het beter worden weggelaten of in eigen woorden herschreven.
• De zin Jett Rebel legt in een interview van Faceculture uit hoe het album tot stand gekomen is heeft eigenlijk geen relevantie, tenzij daarna wordt beschreven wat hij er in dat interview daadwerkelijk over zegt.
• Zakelijker is om de 'we'-vorm te vermijden.

Ook zie ik nog wat externe links in de lopende tekst. Die kunnen ofwel als voetnoot ofwel onder een kopje == Externe links == worden opgenomen (of verwijderd wanneer niet relevant genoeg). Encycloon (overleg) 21 jul 2019 20:00 (CEST) Bedankt voor je feedback, heb het aangepast of eruit gehaald.Esther Claassen (overleg) 21 jul 2019 22:34 (CEST)

Echtheid

Ik zag dat Jett Rebel vindt dat zijn albums door 'echtheid' met elkaar verbonden zijn. Maar om het eens boud te zeggen: Wikipedia interesseert het geen klap wat hij van zijn werk vindt. Klinkt raar en misschien kwetsend?

Het punt is: Wikipedia is een encyclopedie en die gaat zoveel mogelijk uit van bronnen die onafhankelijk zijn van het beschreven onderwerp en ja, wat iemand over zichzelf en zijn werk beweert is natuurlijk niet helemaal onafhankelijk . In feite zegt hij niet meer dan: al mijn albums zijn analoog. Dat kun je opschrijven, de rest is meer voor de fanclub. Saai hè? — bertux 21 jul 2019 21:39 (CEST)

ik heb net op jou overleg pagina een bedankje geschreven, volgens mij gaat t nu wel goed. Je gaat heel snel en stelt me veel vragen die me echt een beetje doen duizelen. Voor jou is alles gesneden koek. Voor mij is alles zoeken. IK vind het niet raar en kwetsend, ik begrijp het goed. Ik ben vooral nog aan het zoeken naar de juiste toon, vandaar het kladblok en dat ik daar feedback over wil. IK ben zeker een fan, maar kan dat prima scheiden en ik hoor graag opbouwende kritiek daarover, is geen probleem. Waar precies de bezem door moet snap ik niet zo goed wat je daarmee bedoelt. IK ben hier alleen om de pagina van Jett Rebel up te daten en uit te breiden. Esther Claassen (overleg) 21 jul 2019 22:12 (CEST)

De bezem erdoor: al zou je een jaar werken aan dit artikel, dan blijft toch merkbaar dat het door een fan geschreven is. Daarom is het goed dat er iemand anders een keer naar kijkt om het wat neutraler te maken. Dat noemde ik, misschien wat te jolig, 'de bezem erdoor halen'. Op Wikipedia kan iedereen elkaars teksten veranderen (behalve op overlegpagina's) en dat is soms best slikken. Schrijf gewoon verder, je bent op de goede weg, er komt ooit wel iemand, ik misschien wel, langs om je artikel evenwichtiger en saaier te maken. Helaas — bertux 21 jul 2019 23:32 (CEST)

Om het lastiger te maken: wat Rebel ervan vindt, interesseert mij als lezer juist wel. Dat geeft juist achtergrond en duiding van het onderwerp. Maar dan wel voorzien van een bron, een interview bijvoorbeeld. En natuurlijk hoeft het artikel niet alles te beschrijven wat Rebel van zijn eigen werk vindt, maar als hij aangeeft wat het verband is tussen zijn uitgebrachte werken, is dat (imo) juist wel van belang. Nog beter als het wordt beschreven door een journalist. Nietanoniem (overleg) 22 jul 2019 11:04 (CEST)

Beste Esther

Je vraag om commentaar heeft behoorlijk wat reacties losgemaakt. Laat je daardoor alsjeblieft niet uit het veld slaan! Ik zou de tekst gewoon publiceren als nieuw artikel (je weet hoe dat moet?), als er dan nog opmerkingen over zijn merk je dat vanzelf wel. Dank dat je de moeite hebt genomen om het artikel te schrijven! Vr groet Saschaporsche (overleg) 25 jul 2019 13:12 (CEST)

Wat een aardig bericht! Ik word heel goed geholpen door @bertux, die wijst me de weg in deze best ingewikkelde "wereld" en er zijn ook veel fijne mensen zoals dit bericht! Ik heb vandaag het artikel geplaatst en bertux heeft me heel goed geholpen met hoe het er nog mooier uitziet op Wikipedia. Fijne samenwerkingen om het artikel tot een hoger niveau te brengen. Bedankt voor je reactie hier! Ik voel de steun.Esther Claassen (overleg) 25 jul 2019 21:00 (CEST)

👍 Vr groet Saschaporsche (overleg) 26 jul 2019 06:24 (CEST)