Overleg Wikipedia:Wikiproject/Schrijfweek/Suriname en de Caraïben/Kernartikelen
Kernartikelen[brontekst bewerken]
Ymnes, je hebt nu twee keer de informatie over kernartikelen die ik bij de onderwerpen heb geplaatst verwijderd. De keuze om met kernartikelen (voorkeursartikelen) komt uit overleg met partners op de eilanden, het Nationaal Archief en het KITLV en Rijksmuseum. Graag deze voorkeursartikelen laten staan deze keer. Het zou wel een goed idee zijn om ook tien tot vijftien kernartikelen aan te wijze voor de 'overlappende zaken'. Pak jij dat ook en voeg je deze toe na Suriname? Of zal ik dat doen? (Aanvulling: ik heb de artikelen teruggezet terwijl ik was ingelogd met een ander account, daarvoor mijn excuses) Danielle - Wiki goes Caribbean (WMNL) (overleg) 4 sep 2018 12:14 (CEST)
- Deze lijsten zijn door een aantal gebruikers, maar niet door jou, samengesteld en nu werpt je je op als bazin van deze schrijfmaand. Wikipedia wordt ook op Wikipedia en niet door bureaucraten erbuiten geschreven. Dit kan echt niet Daniëlle, ik zie zelfs je vriendinnen op mijn volglijst en per e-mail verschijnen. Wil je ophouden met je machtspolitiek en je als een Wikipediaan gedragen? Ymnes (overleg) 4 sep 2018 12:45 (CEST)
- Beste Ymnes, deze kernartikelen zijn besproken met meerdere partners van het project Wiki goes Caribbean. Ik zou je vriendelijk willen vragen de onderwerpen weer terug te zetten en op te houden met deze bewerkingsoorlog. Je persoonlijke aanval over machtspolitiek werp ik ver van mij. Ik heb het niet met 'vriendinnen' over dit project noch de schrijfmaand dus je impliciete beschuldiging dat ik mensen oproep om jou te volgen of te mailen zijn beschadigend. Ik draai je verwijdering van deze onderwerpen terug; en ik zou je allervriendelijkst willen vragen om deze bewerkingsoorlog niet verder wil voeren tijdens deze schrijfmaand. Hartelijke groet, Danielle - Wiki goes Caribbean (WMNL) (overleg) 4 sep 2018 12:56 (CEST)
- Met juiste account herplaatst Hallo Ymnes, ik heb al aangegeven dat ik inderdaad ingelogd was op een ander account. Ik heb daarvoor mijn excuses aangeboden. (ER zit verder geen kwade wil achter. Het heeft te maken dat ik tijdens mijn vakantie op een kleine laptop werk en ik niet zag dat ik ingelogd was met het verkeerde account). Ik zou je heel vriendelijk willen vragen of je echt op wilt houden met dit gedoe. Dit heeft niets te maken met 'mensen van buiten', de andere projectleden, WGC-samenwerkingspartners en organisaties zijn ook gewoon wikipedianen die aan het WGC-project mee werken. Net als jij. Ik begrijp niet heel goed waarom jij meent dat het nodig is om hier eigenstandig in te gaan tegen wikipedianen die met elkaar in een project samenwerken. Erg coöperatief en positief is het allemaal niet. Ik hoop nog steeds op een aangename samenwerking. Ik maak een laatste maal je wijzigingen ongedaan zodat de oorspronkelijke opzet die ik afgelopen zaterdag plaatste weer zichtbaar is. Mocht je verder gaan met het voortdurend verwijderen van content dan zie ik mijzelf toch genoodzaakt om anderen te vragen en te beoordelen hoe jouw ongewenste bewerkingen en verwijderingen gestopt kunnen worden. (Net zoals ik genoodzakt was te doen bij de bijdragenpagina die je verplaatste van het project WGC naar deze schrijfmaand.) Ik hoop nog steeds op een meer positieve samenwerking met jou. Danielle - Wiki goes Caribbean (WMNL) (overleg) 4 sep 2018 13:24 (CEST)
- Ik snap echt niet waarom je denkt dat je je normaal gedraagt. Je overlegt werkelijk niets van te voren en als je je zin niet krijgt zit je deze schrijfmaand te verstoren. Net alsof jij er ooit van te voren betrokkenheid bij hebt getoond... Als je nog meer schade wilt toebrengen aan de motivatie van de deelnemers, die van mij is al bijna nul, dan ben je goed bezig... Ymnes (overleg) 4 sep 2018 13:30 (CEST)
- Beste Ymnes, ik blijf niet aan de gang. Ik wil je heel graag vragen om nu echt op te houden met het verwijderen van de onderwerpen van deze pagina. Het is heel erg vervelend dat jij steeds de onderwerpen verwijdert. Als je wederom de onderwerpen verwijdert, dan ga ik andere collega's vragen om naar deze vervelende situatie te kijken en jouw niet-coöperatieve houding te beoordelen. Het is heel lastig om zo samen te werken: voor de laatste maal; er is met veel andere wikipedianen (in NL én op de eilanden), de werkgroep WGC, samenwerkingspartners overeenstemming over kernartikelen. Waarom help/doe je niet gewoon mee? Waarom verwijder je alles steeds? Dat past toch niet in een samenwerkingsproject? DanielleJWiki - (WMNL) (overleg) 5 sep 2018 16:48 (CEST)
- Dan deel ik hem anders in. Je heb al mijn werk weggegooid waar ik dagenlang aan gewerkt heb, namelijk het samenstellen van die lijsten. Dat jij er met andere mensen aan gewerkt hebt, dat vertel je me achteraf. Je moet mij gunnen dat ik dit project draaiende hou. Ik wil echt dat je over alles gaat overleggen wat met deze schrijfmaand te doen heeft, want je bent heel erg projectverstorend bezig. Ik echt niet. Ik overleg overal over, maar elke keer doe jij zomaar dingen zonder te overleggen of aan te kondigen en zet vervolgens een bewerkingsoorlog in. Ik zal hem opnieuw indelen met een prominente plek voor die lijstjes. Als je die indeling straks niet bevalt, dan is de route om daar overleg over te zoeken. Ymnes (overleg) 5 sep 2018 16:54 (CEST)
- Beste Ymnes, ik blijf niet aan de gang. Ik wil je heel graag vragen om nu echt op te houden met het verwijderen van de onderwerpen van deze pagina. Het is heel erg vervelend dat jij steeds de onderwerpen verwijdert. Als je wederom de onderwerpen verwijdert, dan ga ik andere collega's vragen om naar deze vervelende situatie te kijken en jouw niet-coöperatieve houding te beoordelen. Het is heel lastig om zo samen te werken: voor de laatste maal; er is met veel andere wikipedianen (in NL én op de eilanden), de werkgroep WGC, samenwerkingspartners overeenstemming over kernartikelen. Waarom help/doe je niet gewoon mee? Waarom verwijder je alles steeds? Dat past toch niet in een samenwerkingsproject? DanielleJWiki - (WMNL) (overleg) 5 sep 2018 16:48 (CEST)
- Ik snap echt niet waarom je denkt dat je je normaal gedraagt. Je overlegt werkelijk niets van te voren en als je je zin niet krijgt zit je deze schrijfmaand te verstoren. Net alsof jij er ooit van te voren betrokkenheid bij hebt getoond... Als je nog meer schade wilt toebrengen aan de motivatie van de deelnemers, die van mij is al bijna nul, dan ben je goed bezig... Ymnes (overleg) 4 sep 2018 13:30 (CEST)
- Met juiste account herplaatst Hallo Ymnes, ik heb al aangegeven dat ik inderdaad ingelogd was op een ander account. Ik heb daarvoor mijn excuses aangeboden. (ER zit verder geen kwade wil achter. Het heeft te maken dat ik tijdens mijn vakantie op een kleine laptop werk en ik niet zag dat ik ingelogd was met het verkeerde account). Ik zou je heel vriendelijk willen vragen of je echt op wilt houden met dit gedoe. Dit heeft niets te maken met 'mensen van buiten', de andere projectleden, WGC-samenwerkingspartners en organisaties zijn ook gewoon wikipedianen die aan het WGC-project mee werken. Net als jij. Ik begrijp niet heel goed waarom jij meent dat het nodig is om hier eigenstandig in te gaan tegen wikipedianen die met elkaar in een project samenwerken. Erg coöperatief en positief is het allemaal niet. Ik hoop nog steeds op een aangename samenwerking. Ik maak een laatste maal je wijzigingen ongedaan zodat de oorspronkelijke opzet die ik afgelopen zaterdag plaatste weer zichtbaar is. Mocht je verder gaan met het voortdurend verwijderen van content dan zie ik mijzelf toch genoodzaakt om anderen te vragen en te beoordelen hoe jouw ongewenste bewerkingen en verwijderingen gestopt kunnen worden. (Net zoals ik genoodzakt was te doen bij de bijdragenpagina die je verplaatste van het project WGC naar deze schrijfmaand.) Ik hoop nog steeds op een meer positieve samenwerking met jou. Danielle - Wiki goes Caribbean (WMNL) (overleg) 4 sep 2018 13:24 (CEST)
Geen kernartikelen over de bovenwindse eilanden[brontekst bewerken]
Ik heb nu een tab voor de kernartikelen en voor inspiratie, omdat ik daar te veel tijd ingestoken heb en omdat ik weet dat zulke lijsten in de praktijk heel goed werken. Schrijvers hebben daar enorm veel aan. Het zou wel goed zijn dat er lijsten met kernartikelen van de bovenwindse eilanden komen. Maar zoals het er nu stond, was het heel rommelig. De linken naar de inspiratielijsten heb ik eruit gehaald omdat die nu prominent in de menubalk staan. Als er vragen zijn of iemand ziet dingen graag anders, dan hoop ik dat er overleg komt. Ymnes (overleg) 5 sep 2018 18:14 (CEST)
- Hallo Ymnes, die kernartikelen voor alle eilanden zijn al lang klaar. Alleen werd de pagina steeds weggehaald (door jou) dus nu zeuren dat er geen kernartikelen staan voor een aantal eilanden is een beetje, wat zullen we zeggen, zuur? Ik zal deze - zodra ik daartoe in staat ben - direct toevoegen. Ik zal de naam van het tabje echter hernoemen naar onderwerpen oid. Dank in ieder geval voor het toevoegen van het tabje! DanielleJWiki - (WMNL) (overleg) 5 sep 2018 20:51 (CEST)
- Je zegt dat je die naam zult veranderen, maar niet dat je daarover in overleg met mij gaat. Ik wil hier graag eerst overeenstemming over van 'Onderwerpen' in 'Inspiratie' liggen te dicht bij elkaar. Ik wil je daarom dringend verzoeken dat niet aan te passen zonder dat we er via overleg uitgekomen zijn. Er zijn trouwens ook wel meer opties te bedenken, dat klopt. Wat mij vandaag nog door het hoofd ging was 'Top-onderwerpen', 'Top 15-'. 'Artikelen die niet mogen ontbreken' zou het eigenlijk zijn, maar dat is te lang. Ik hoop op je samenwerking. Met overleg komen we er vast wel uit. Ymnes (overleg) 5 sep 2018 20:59 (CEST)
- @Ciell: Heb jij nog inspiratie? Ymnes (overleg) 5 sep 2018 21:10 (CEST)
- Ik vind 'kernartikelen' en onduidelijke term en wist, totdat ik de toelichting las, niet wat ermee bedoeld werd. Ik zou het beperken tot het tabje "inspiratie" en daar een soort 'hotlist' op te zetten van meest gewenste artikelen. Mensen laten zich toch niet dwingen in de keuze van onderwerp. Ciell 6 sep 2018 06:59 (CEST)
- Ik denk ook niet dat die artikelen nu ineens geschreven gaan worden. Mijn ervaring is dat gebruikers zich niet laten sturen omdat een ander het wil. Maar toen ik die inspiratielijsten terugzette (waar die kernartikelen in staan), zou het heten dat ik een bewerkingsoorlog voerde. De huidige oplossing is dan ook een noodgreep. Belangrijke beslissingen worden niet met consensus op Wikipedia bereikt. Ik overweeg om dit schrijfproject te verlaten. Ik wordt continu geconfronteerd met beslissingen van bovenaf, wie dat ook maar mogen zijn. Die beslissing valt zwaar en ik ben er nog niet uit. Ik had vele tientallen artikelen willen schenken aan Surinamers en Antillianen. Elke keer als ik weer de moed wil oppakken, krijg ik weer een tik uitgedeeld. Dit project is niet beter uit zonder mij, maar ik wordt mij bewust dat ik beter uit ben zonder dit project. Ymnes (overleg) 6 sep 2018 09:42 (CEST)
- Hoi Ciell, helemaal met je eens. Dat is ook hoe de oorspronkelijke pagina opgezet was (hotlist + doorverwijzing naar de volledige lijst + beginnetjes). Zoals je in de bewerkingsgeschiedenis kunt zien wordt dat steeds door Ymnes teruggedraaid. Zoals al een paar keer uitgelegd is dat de oplossing waarvoor gekozen is door een grote(re) groep mensen. Ymnes meent dat het nodig is die optie steeds te verwijderen. Zie het als de enorme gewenste artielen lijst bij de gendergap: daar kan voor alle tijdelijke schrijfprojecten naar verwezen worden. Bij ieder apart schrijfproject kan dan een relevant en specifiek toegespitste hotlist geplaatst worden met verwijzing naar de totaallijst bij het overkoepelende project. Dank voor je input, DanielleJWiki - (WMNL) (overleg) 6 sep 2018 10:13 (CEST)
- Ik denk ook niet dat die artikelen nu ineens geschreven gaan worden. Mijn ervaring is dat gebruikers zich niet laten sturen omdat een ander het wil. Maar toen ik die inspiratielijsten terugzette (waar die kernartikelen in staan), zou het heten dat ik een bewerkingsoorlog voerde. De huidige oplossing is dan ook een noodgreep. Belangrijke beslissingen worden niet met consensus op Wikipedia bereikt. Ik overweeg om dit schrijfproject te verlaten. Ik wordt continu geconfronteerd met beslissingen van bovenaf, wie dat ook maar mogen zijn. Die beslissing valt zwaar en ik ben er nog niet uit. Ik had vele tientallen artikelen willen schenken aan Surinamers en Antillianen. Elke keer als ik weer de moed wil oppakken, krijg ik weer een tik uitgedeeld. Dit project is niet beter uit zonder mij, maar ik wordt mij bewust dat ik beter uit ben zonder dit project. Ymnes (overleg) 6 sep 2018 09:42 (CEST)
- Ik vind 'kernartikelen' en onduidelijke term en wist, totdat ik de toelichting las, niet wat ermee bedoeld werd. Ik zou het beperken tot het tabje "inspiratie" en daar een soort 'hotlist' op te zetten van meest gewenste artikelen. Mensen laten zich toch niet dwingen in de keuze van onderwerp. Ciell 6 sep 2018 06:59 (CEST)
- @Ciell: Heb jij nog inspiratie? Ymnes (overleg) 5 sep 2018 21:10 (CEST)
- Je zegt dat je die naam zult veranderen, maar niet dat je daarover in overleg met mij gaat. Ik wil hier graag eerst overeenstemming over van 'Onderwerpen' in 'Inspiratie' liggen te dicht bij elkaar. Ik wil je daarom dringend verzoeken dat niet aan te passen zonder dat we er via overleg uitgekomen zijn. Er zijn trouwens ook wel meer opties te bedenken, dat klopt. Wat mij vandaag nog door het hoofd ging was 'Top-onderwerpen', 'Top 15-'. 'Artikelen die niet mogen ontbreken' zou het eigenlijk zijn, maar dat is te lang. Ik hoop op je samenwerking. Met overleg komen we er vast wel uit. Ymnes (overleg) 5 sep 2018 20:59 (CEST)
Duidelijk. Door de onbetrokkenheid van DanielleJWiki bij het doel en welslagen van dit schrijfproject, is dit mijn laatste bijdrage ervoor. Ymnes (overleg) 6 sep 2018 10:21 (CEST)