Overleg gebruiker:145.90.97.24

Welkom op Wikipedia, gebruiker vanaf het IP-adres 145.90.97.24!	Om te beginnen
Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen! De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.161.212 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad. Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afb.) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren". Je bijdragen worden nu geregistreerd onder je IP-adres. Aanmelden biedt veel voordelen. Na vier dagen krijg je ook de mogelijkheid om semi-beveiligde pagina's te bewerken en verdwijnt de verplichting om een bewerking eerst te controleren. Click here for the English version – Hello and welcome to the Dutch Wikipedia. Enjoy your time here!	Registreren
	De vijf zuilen
	Verken Wikipedia
	Een overzicht van hulppagina's
	Jargon en afkortingen
	Aan de slag
	Persoonlijke hulp van je mentor Coachingsprogramma
	De snelcursus
	Bronvermelding

Vliegend Spaghettimonster

Ik wil je er even op wijzen dat de uitvinders/oprichters van bovenstaande "religie" het inderdaad voor elkaar hebben gebokst om erkend te worden als officiële religie. Het begon als parodie maar zijn nu officieel... Equinoxe part5 (Overleg) 5 sep 2020 20:00 (CEST)

• Wat bedoel je met 'officieel'? Vanuit semantisch en sociologisch perspectief is het overduidelijk dat het geen religie is.
• Juridisch gezien, is het pastafarisme in Nederland ook geen religie. Zie bijvoorbeeld Raad van State: 'Pas­ta­fa­ris­me' is geen gods­dienst. Niet dat dit uitmaakt, want het is niet aan juristen om te bepalen of iets wel of niet een religie is.

Op de Engelse wiki staat: According to adherents, Pastafarianism is a "real, legitimate religion, as much as any other". It has received some limited recognition as such. Ik weet dat een andere Wiki nooit als bron zou mogen dienen maar ik ga er toch wel vanuit dat hun óók wel even gekeken hebben of ze gelijk hebben... Ook als het in Nederland niet zou worden erkend betekend nog niet dat de "religie" helemaal niet wordt erkend. Equinoxe part5 (Overleg) 5 sep 2020 20:16 (CEST)

Of iets wel of niet als een religie is, wordt niet bepaald door 'officiële erkenning door instanties'. De vraag 'wat is een religie?' is een sociologische vraag. Een vraag die beantwoord kan worden door een religiedeskundige. Aanhangers van het pastafarisme zijn atheïsten. Atheïsten zijn mensen die niet religieus zijn. Dat maakt het per definitie onmogelijk dat het pastafarisme een religie is. Wellicht is het een levensbeschouwing, maar zelfs dat is een dubieuze claim.

Het pastafarisme wordt bijna nergens erkend als een godsdienst. In jurisdicties waar dit wel gebeurd, komt dit meestal door een maas in de wet. Daarnaast is het veelzeggend dat het door jouw aangehaalde Wikipedia-artikel niet spreekt van een religie, maar van een 'social movement'.145.90.97.24 5 sep 2020 20:30 (CEST)

Ik ben alles behalve een expert op dit gebied maar in mijn geciteerde stukje hebben ze 't toch echt over a "real, legitimate religion, as much as any other". ...of heb ik het nu mis..? Equinoxe part5 (Overleg) 5 sep 2020 20:36 (CEST)

In het jouw stukje citeer je de pastafaristen zelf. Zij claimen inderdaad dat het pastafarisme een religie is. Ze doen dit om de absurditeit van de invloed van religies in de samenleving aan te tonen. De rechter heeft deze claim echter keer op keer doorzien. Dit komt omdat het overduidelijk is dat pastafaristen zelf niet in het Vliegende Spagetimonster geloven. Daar kun je hier meer over lezen: Mienke krijgt haar zin niet: 'Pastafarisme' is geen godsdienst (ad).

In het jouw stukje citeer je de pastafaristen zelf. Oeps, dan heb ik daar overheen gelezen... Desondanks dacht ik elders al eens te hebben vernomen dat ze inmiddels erkend waren. Ik weet ook wel dat dit één grote grap is maar je weet maar nooit waar ze bv. in USA mee wegkomen. Ik zal de vraag neerleggen in "De kroeg" of beter gezegd in Wikipedia:Religie- en filosofiecafé, daar zullen ze wel met een definitief antwoord kunnen komen. Equinoxe part5 (Overleg) 6 sep 2020 12:02 (CEST)

Ik heb je aanvulling op de betreffende pagina weer teruggezet. Het schijnt dat ze toch niet zo ver zijn gekomen als ik dacht. Je had absoluut gelijk, mijn excuses. Ik zat er naast, gelukkig bestaat er daarom de mogelijkheid tot discussie. Nogmaals sorry voor 't ongemak. Equinoxe part5 (Overleg) 6 sep 2020 12:57 (CEST)