Overleg gebruiker:2A02:A03F:6B0E:A300:35D0:E458:7D94:2036

Hallo, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.162.721 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Je bijdragen worden nu geregistreerd onder je IP adres. Aanmelden biedt veel voordelen. Na vier dagen krijg je ook de mogelijkheid om semi-beveiligde pagina's te bewerken en verdwijnt de verplichting om een bewerking eerst te controleren.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Sophie Wilmès

Beste gebruiker, best grappig dat je me beschuldigt van het uiten van "een niet te bevestigen eigen opinie die niet strookt met de bekende informatie en de getallen van de overmortalitiet (sic)". Het tegendeel is waar.

Ik verklaar:

• Er is niet echt veel bewijs dat die oversterfte per se aan COVID-19 valt te koppelen. In sommige landen was er in dat opzicht geen verschil te merken of was er zelfs wat ondersterfte. Nee, ik ontken daarmee helemaal niet dat dit verband er niet is; het wijst er heel sterk op, dat is zo. Je bronnen geven dat correct aan.
• Een van je bronnen zegt zelf letterlijk: "Niet alle landen publiceren cijfers rond oversterfte en niet elk land gebruikt dezelfde manier om die data te verzamelen. De cijfers komen bovendien met een paar weken vertraging binnen, afhankelijk van land tot land. Zo publiceert Italië bijvoorbeeld enkel cijfers tot 31 maart met een dekking van 86% van alle Italiaanse gemeenten. Toch blijft de de oversterfte een cruciale om de dodelijke draagwijdte van het coronavirus te kunnen inschatten." Hoe kun je dan beweren dat België daarin nummer 1 is als niet elk land dit vrijgeeft en niet elk land op dezelfde manier rekent, zélfs voor oversterfte? Bovendien: "Wanneer we de cijfers internationaal vergelijken zien we dat Engeland en Wales de grootste sterftepiek hebben gekend. In week 16 vielen daar 22.351 doden. Dat zijn er 11.854 meer dan normaal of een oversterfte van 110%." België is als je dit bekijkt niet het eerste land. Misschien wel met die andere metingen, waarvan geweten is dat België heel erg veel mensen meetelt, hoewel niet zeker is dat ze stierven aan het virus. We zijn "te eerlijk" werd al eens gezegd.
• Dit plaatsen in het artikel over Wilmès is op zich al zélf het plaatsen van je persoonlijke opinie. Alsof Wilmès persoonlijk verantwoordelijk is? Ga je dit ook plaatsen bij Jambon dan? En Di Rupo? Wouter Beke? De Block? Nee, deze historie, met de juiste nuanceringen, kan eventueel wel in artikels over de regeringen, maar bij Wilmès zelf heeft het niet veel te zoeken. De ongenuanceerde bewoordingen wijzen volop in de richting van een beschadigingsopdracht. Niet de bedoeling. MichielDMN 🐘 (overleg) 13 jul 2020 17:25 (CEST)

u hebt gelijk, dat zou evengoed bij De Block kunnen. Bij de andere niet want het is op federaal vlak en daar horen Jambon, Di Rupo en Beke niet bij. Mijn aanvulling is niets persoonlijk, maar gebruikt geldige bronnen. Indien u geldige bronnen hebt die iest anders zouden bewijzen kan u die daar natuurlijk bijvoegen. En "We zijn "te eerlijk" werd al eens gezegd." dat is zeker niet iets voor wikipedia, tenzij dat gestaafd kan worden, wat dua absoluut niet het geval is 2A02:A03F:6B0E:A300:35D0:E458:7D94:2036 13 jul 2020 17:30 (CEST) 2A02:A03F:6B0E:A300:35D0:E458:7D94:2036 13 jul 2020 17:32 (CEST)

De oversterfte is erg groot in woon-zorgcentra, waar de deelstaten voor bevoegd zijn. Ze hebben trouwens interfederaal alle maatregelen beslist. Iedereen met bevoegdheden rond zorg is met andere woorden verantwoordelijk. Je bronnen bevatten mooie cijfers, maar bewijzen niet wat je beweert. Ik kan het tegendeel evenmin bewijzen, omdat de cijfers ook dit niet mogelijk maken. Dat er een probleem is in België qua sterfte, lijkt mij ook wel erg waarschijnlijk, laat daar geen twijfel over bestaan.

Dat we 'te eerlijk' zijn is inderdaad geen Wikipediamateriaal. Heb ik dan ook niet in een artikel gezet hé. Ik zeg er alleen maar mee dat de cijfers die België op plaats één zetten (en dat zijn niet die van de oversterfte dus) niet betrouwbaar zijn, omdat elk land anders telt. MichielDMN 🐘 (overleg) 13 jul 2020 17:35 (CEST)

Ik schreef twee zinnen. Beide zijn correct. U legt een verband dat er niet is noch staat! 2A02:A03F:6B0E:A300:35D0:E458:7D94:2036 13 jul 2020 17:45 (CEST)

We gaan deze discussie niet op twee plaatsen voeren, ik zet deze dus enkel nog verder op het Overleg:Sophie Wilmès, aangezien die beter uitnodigt tot nog meer visies op de zaak. We gaan er onder ons twee toch niet zomaar uit geraken precies. MichielDMN 🐘 (overleg) 13 jul 2020 20:15 (CEST)

gezien. Goede beslissing! Bedankt. Vooral dat mijn IP riskeert te veranderen na een reboot. 2A02:A03F:6B0E:A300:35D0:E458:7D94:2036 13 jul 2020 20:46 (CEST)