Overleg gebruiker:Bunkerkoning

Hallo Bunkerkoning, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.157.743 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Succes met Atlantikwall Museum Scheveningen, je steekt er duidelijk een hoop werk in. Mocht je vragen hebben, stel die dan hieronder, dan kom ik erop terug. Welkom op Wikipedia. Sander1453 (overleg) 8 jan 2014 00:59 (CET)

Hoi Sander1453, bedankt voor de welkomsgroet!

Bunkerwoning

Hallo Bunkerkoning, ik heb een vraagje waar jij misschien wat op weet. Twee maanden geleden maakte ik Ruychrocklaan 221. Monumentenzorgdenhaag.nl gebruikt de term "bunkerhuis" en het leek me dat daar dan maar een artikeltje over moest komen. Er zijn aanwijzingen dat er eentje staat op Texel en er is "iets" in Hilversum, maar verder kan ik niet veel vinden. Weet jij misschien van bunkers of delen daarvan, die tot woonhuis zijn omgebouwd? Groet, Sander1453 (overleg) 10 jan 2014 12:32 (CET)

De munitiebunker van het type FL 246 op de Badhuisweg te scheveningen is omgebouwd tot woning. Het is de munitiebunker die onderdeel is van Widerstandsnest 318 Verteidigunstab waar de commandobunker door de stichting atlantikwall scheveningen gebruikt wordt als expositieruimte :). In de hoekschewaard is er ook een omgebouwd http://hoekschewaard.wordpress.com/2013/05/31/bunker/ Ik las laatst online nog meer over omgebouwde bunkers maar dat moet ik even opzoeken.Bunkerkoning (overleg) 10 jan 2014 13:11 (CET)

de FL246 op de Badhuisweg http://bunkersite.com/locations/holland/z-holland/denhaag/fl246-badhuis.phpBunkerkoning (overleg) 10 jan 2014 13:16 (CET)

Oké, dank je. Dat helpt. Ik zal dat artikeltje binnenkort eens maken. Groet, Sander1453 (overleg) 10 jan 2014 13:24 (CET)

Hoi, Deze website is interessant, nog meer meer verbouwde bunkers in Den Haag http://www.vriendenvandenhaag.nl/ons_den_haag/selectie/20110102_3/Bunkerkoning (overleg) 10 jan 2014 23:31 (CET)

Waarschijnlijk is dit de woning in Hilversum? http://www.hilversumpasop.nl/Bunkerwoning.html groet Bunkerkoning (overleg) 11 jan 2014 12:47 (CET)

Die laatste kende ik al, maar die in Den Haag zijn weer nieuw voor me. Dank, Sander1453 (overleg) 12 jan 2014 13:46 (CET)

Hè hè, eindelijk. Groet, Sander1453 (overleg) 9 mei 2014 13:13 (CEST)

Atlantikwall Musem

Ik heb je artikel een beetje verbouwd en ik hoop dat jet het er mee eens bent. Zo niet: alles kan hier weer teruggedraaid worden. Wat me er hoofdzakelijk aan opvalt, is dat er een aantal zaken door elkaar behandeld worden en dat een (te) groot gedeelte niet over het museum gaat (en dat is de titel van het artikel). Ik denk dat dit uiteindelijk tot meerdere artikelen gaat leiden:

• Eentje over de Atlantikwall in Scheveningen en Den Haag, zeg maar situatie 1944, waarin opgenomen de commandostructuur, bunkercomplexen e.d. Daarin zou ik ook graag (Duitse) technische termen opnemen. Er staan er nogal wat in het huidige artikel en voor de lezer moeten die ergens uitgelegd worden. Het tussenkopje "constructie en organisatie" zou daarover kunnen gaan, maar ik weet nog niet hoever ik daarmee kom.
• Eentje over wat heden ten dage in agglomeratie Den Haag bewaard is gebleven, wie het beheert en wat de functie is.
• En dan die over het museum zelf, het huidige artikel

Bij het schrijven van de geschiedenis valt me allereerst een groot gapend gat op: wat is er gebeurd tussen pakweg 1944 en 2005? Ik heb er een paar woorden aan gewijd, maar de kennis ontbreekt me gewoon. Uiteindelijk is wat waar komt te staan een kwestie van wat je wil en vooral wat je weet. Ik ben benieuwd naar je mening erover. Groet, Sander1453 (overleg) 12 jan 2014 13:46 (CET)

Hoi sander, bedankt voor de aanvulling en ik ben het eigenlijk wel met je eens. Er is ook zoveel gebeurd dat het lastig is dit in een aantal kern alinea's samen te vatten op één pagina. Mijn eerste gedachte was om de stichting te omschrijven, toen dacht ik, de lezer wil ook weten wat deze nest precies inhoud en waar die voor diende en elke keer komt er weer iets bij ;).

• Wat me nu even opvalt is dat ik een link had gezet naar een bestaande 'Atlantikwall' pagina zodat ik niet alles heb hoeven op te schrijven op de Atlantikwall Museum Scheveningen pagina maar die link is nu weg en heb je een intro geschreven over de Atlantikwall terwijl een uitgebreide Atlantikwall pagina bestaat?
• De commandostructuur van Scheveningen/den haag tijdens de tweede wereldoorlog lijkt me een goed idee en er kan een nieuwe pagina van komen. Het deel wat ik al beschreven heb kan gewoon geknipt en geplakt worden in die nieuwe pagina en aangevuld worden.
• Het is misschien een idee een aparte WN318 pagina te maken met de info over de WN318. Ik zag namelijk dat er nog enkele widerstandnesten pagina's aangemaakt zijn maar dan van widerstandsnesten in Frankrijk. Dan kunnen we voor de widerstandsnesten in Nederland (in ieder geval van Stutzpunks Scheveningen) een aparte pagina aanmaken en verder doorlinken? De geschiedenis van na 1945 van de complexen kunnen we dan in het klein bij de desbetreffende widerstandsnest pagina beschrijven wat er met de complex/bunkers is gebeurd van toen tot nu? (zijn de bunkers gesloopt of vleermuizen bunkers, andere toepassingen zoals bunkerwoningen etc etc en dan doorlinken naar desbetreffende pagina bijvoorbeeld? ).
• De duitse termen uitleggen is ook een goeie. Er zou inderdaad een termenblad gemaakt kunnen worden of afhankelijk van de complexheid een nieuwe pagina. Als klein voorbeeldje, de luchtfiler of "Hes" zou een kandidaat kunnen zijn voor een eigen pagina http://cmaw.nl/plaatjes/bunker_items/pages/lufter_hes.html.
• Volgens mij bestaat er een bunker pagina maar dat is erg algemeen. Ik kan een pagina aanmaken dat gaat over de verschillende constructies en type bunkers en mischien eentje over hoe de duitsres ze tijdens de 2de wereldoorlog gebouwd hebben. Sowiso is het iets waar ikzelf meer info over wilde vinden.

Ik denk dat er dan een hele mooie lijst van door gelinkte wikipagina's kan komen. Ik wil daar best moeite in steken maar het wordt dan wel een "levenswerk" lol want er is erg veel gebeurd en veel beschikbaar. Ik wil me daar best voor inzetten. Even terugkomende op de Atlantikwall Scheveningen pagina, wellicht kunnen we het even laten voor wat het was (voordat je het vandaag bent gaan veranderen) en de informatie geleidelijk overhevelen naar de desbetreffende nieuwe pagina's?

U vraagt, wij draaien: oude versie teruggezet. Ik zal zo de categorieën nog even bijplaatsen. Groet, Sander1453 (overleg) 12 jan 2014 20:14 (CET)

Bedankt! even ter info, er is ook een bunkergroep in Scheveningen/ Den Haag en dat botst nog wel eens met Atlantikwall Museum Scheveningen. de Zin: "De Groepen enthousiaste burgers, die doorgaans "bunkerploegen" worden genoemd, hebben soms bunkers uitgegraven of zich anderszins toegang verschaft." kan wel eens olie op het vuur zijn als het op de Atlantikwall Museum Scheveningen pagina staat. Ik vind het prima dat je het opschrijft maar liever op een andere pagina lol :)

Dat is alvast een voorbeeld van het gapend gat tussen 1944 en 2005: ik had aangenomen dat de museumvrijwilligers zijn voortgekomen uit bunkerploegen. Trouwens, over het eerste punt: de link naar Atlantikwall staat al in het artikel, in de inleiding. Het is gebruikelijk per artikel 1 link naar een ander artikel op te nemen, maar bij voldoende lengte kan een tweede ook wel.

Wat ik probeerde te doen, is een inleidende samenvatting te geven, met een paar woorden over de voorgeschiedenis en dan de specifieke plek van Scheveningen erin. Sander1453 (overleg) 12 jan 2014 20:52 (CET)

Ja dat klopt gedeeltelijk ook. De atlantikwall Museum scheveningen is in 2005 opgericht door een paar mensen die een meer beleidsmatige achtergrond hebben (lees academisch niveau) en de bunkers interessant vonden maar niet 's nachts onderweg waren. Ze wilde het beheer van bunkers naar een hoger niveau brengen. (er was namelijk nauwelijsk sprake van beheer, het werd vaak als last gezien vanwege de vernieling) Dit is ook gelukt en de stichting heeft goede contacten met de gemeente, stadsdeel kantoren en groenbeheer (die ook het duingebied beheren). Daarna zijn er bunker enthousiastelingen bij gekomen die eerst bij een bunkerploeg zaten en nu bij stichting atlantikwall museum scheveningen zitten. De Haagse bunkerploeg bestaat nog steeds. Het zou als extra info op een andere pagina toegevoegd kunnen worden dat er stichtingen en bunkerploegen bestaan en dat een stichting of museum vaak door bunkerploegen of leden van bunkerploegen worden opgericht maar niet altijd het geval hoeft te zijn.

Laat maar: ik ben niet gehecht aan die bunkerploegen. Ik probeerde alleen maar iets aan de huidige pagina toe te voegen. Of daar A, B of C staat, maakt me niet uit, als het maar klopt - en informatief is voor de lezer. Heb je trouwens al kennis genomen van de vergelijkbare instellingen? Kijk daarvoor op Atlantikwall Museum. Noordwijk heeft volgens mij het beste artikel, maar wat weinig over de bunkers zelf. Sander1453 (overleg) 13 jan 2014 11:58 (CET)

Ok, ik heb ook niks met de bunkerploegen, ben er nooit lid van geweest. Ik fietste op de badhuisweg toen ik ze bezig zag met de 622 met een bord erbij 'Stichting Atlantikwall Museum Scheveningen' (SAMS) en ben daarna vrijwilliger geworden omdat ik vestingbouw erg interessant vind (heb zelf een bouwkundige achtergrond) maar eigenlijk actief nooit iets mee gedaan heb. Ik heb de verschillende pagina's zoals Noordwijk, Ijmuiden etc. gezien en dat was voor mij de inspiratiebron om een pagina te maken over de SAMS. Achterliggende gedachte was ook om de verschillende Museum pagina's op de een of andere manier met elkaar te verbinden. Dat is zo met de Atlantikwall Museum pagina goed gelukt. Ik wil dit jaar langs Museum Noordwijk gaan om de bunker S414 te bezichtigen. Het type S414 is ook in Scheveninge gebouwd met 2 geschutsbunkers aan elke zijde met ca. 2 kilometer gangenstelsel. Het was de bedoeling dat de SAMS deze zouden inrichten en gebruiken als expositieruimte maar dat is uiteindelijk vanwege vleermuizen en de gevoeligheid van het duingebied niet doorgegaan. Een jaar of twee later is toestemming verleend om de 608 in WN318 te gebruiken als museum/expositieruimte ( Nu ik er over nadenk voeg ik dit nog toe aan de SAMS pagina als extra info).

Atlantikwall Museum is een zogenaamde Doorverwijspagina, voor de lezer die die woorden intikt en nog niet weet dat er meerdere zijn. Een andere koppeling tussen de artikelen staat onderaan de pagina: de categorie, zie Categorie:Atlantikwall.

Wil je er trouwens aan proberen te wennen je bijdragen te ondertekenen? Gaat makkelijk met vier tildes op rij: ~~~~. Op mijn volglijst zie ik wel dat jij het bent, maar je zult ook wel eens elders gaan overleggen, vermoed ik. Groet, Sander1453 (overleg) 13 jan 2014 15:53 (CET)