Overleg gebruiker:CaAl/Noindex peiling 2

stelling

• Als stelling van het stemvoorstel denk ik aan: De volgende pagina's worden afgeschermd voor zoekmachines als Google: [..], aangevuld met een lijst van pagina's.

lijkt me een slecht plan, want dan moet je later weer stemmmen over (al dan niet nieuwe) pagina's die op deze lijst ontbreken. veel beter is het gewoon de beschrijvende tekst uit de peiling te handhaven als uitgangspunt voor een stemvoorstel ("we inventariseren welke pagina's hierbij horen: blokpeilingen, herbevestigingen, afzettingsprocedures, etc. Vervolgens laten we bv. een bot los op deze pagina's en hun OPs om de tag te plaatsen. In de toekomst worden dergelijke pagina's per default voorzien van de tag"), tenslotte had dat voorstel een meerderheid van peilstemmen. een gedetailleerde lijst heb je wel nodig voor het plaatsen van de tags, maar niet voor het stemvoorstel. oscar ° overleg 4 jun 2009 12:34 (CEST)

Mijn tekst was onduidelijk - excuses. Ik bedoelde geen ellenlange lijst met bijv. alle aparte blokpeilingen; maar een lijst in de vorm "alle blokpeilingen, alle herbevestigingen moderatoren, alle zaakpagina's van de arbcom, en de Kroeg". Ik zal nadenken over een duidelijkere tekst. CaAl 4 jun 2009 12:57 (CEST)

opties

uit de opties pik ik even onderstaande inhoudsopgave:

1.2 Alle pagina's in de Wikipedia-naamruimte en de Overleg_Wikipedia-naamruimte
1.2.1 Voor
1.2.2 Tegen
1.3 Alle overlegpagina's
1.3.1 Voor
1.3.2 Tegen
1.4 Alle pagina's in de Overleg_gebruiker-naamruimte
1.4.1 Voor
1.4.2 Tegen
1.5 Alle pagina's met peilingen en stemmingen (en de bijbehorende OPs)
1.5.1 Voor
1.5.2 Tegen
1.6 Alle pagina's met discussies over gebruikers

en merk op dat al deze opties nou niet bepaald overeenkomen met de opzet van de Gebruiker:CaAl/Noindex peiling peiling die voorafging. waarom wordt het nu ineens veel en veel breder getrokken? oscar ° overleg 4 jun 2009 12:43 (CEST)

Uit de inleiding: "Er tekent zich op Gebruiker:CaAl/Noindex peiling een duidelijke voorkeur af voor optie drie: het plaatsen van een noindex tag op een collectie pagina's. Ik wil hierover binnenkort een stemvoorstel indienen." Optie 3, het breed plakken van de noindex tag, heeft daar duidelijk voorkeur, en daarover ga ik een stemvoorstel indienen. In deze nieuwe stemming wil ik weten hoe breed men het hebben wilt: uit het commentaar van Bijltjespad en de velen die aangaven het met hem eens te zijn, blijkt dat er degelijk draagvlak is voor meer dan alleen peilingen en stemmingen. CaAl 4 jun 2009 12:50 (CEST)

"optie 3" sprak echter over "De tag wordt geplaatst op alle afgeronde peilingen en stemmingen over gebruikers" ik zie niet hoe je bovenstaande lijst daaronder kan scharen (met oa "alle overlegpagina's")? oscar ° overleg 4 jun 2009 13:02 (CEST)

Optie 3 sprak over "De tag wordt geplaatst op alle afgeronde peilingen en stemmingen over gebruikers [..] Vervolgens laten we bv. een bot los op deze pagina's en hun OPs om de tag te plaatsen.". Dat is dus ongeveer optie 1.5 in het lijstje hierboven. Het enige verschil is dat "optie 3" sprak over afgeronde peilingen/stemmingen., en 1.5 over alle peilingen/stemmingen. Ik heb dit onderscheid weggehaald omdat ik uit de stemverklaringen niet de indruk kreeg dat men dat belangrijk vond. Voor het geval ik me daarin vergist heb, had ik al geschreven "Ik heb geprobeerd alle in de andere peiling genoemde opties mee te nemen, maar voel je vrij om extra opties toe te voegen." CaAl 4 jun 2009 13:08 (CEST)

de opties in deze 2e peiling hebben als laatste de oorspronkelijke optie 3 en de toegevoegde zaken gaan verder, in dat ze nog meer afschermen. in verband met een check en dubbelcheck zou je er goed aan doen nog opties toe te voegen die de andere eerder opties vertegenwoordigen, zodat het een breder spectrum aan keuzes wordt ipv een extremer. de uitkomsten van de beide peilingen naast elkaar geven ook een betere ingang in de opvatting van de gemeenschap, waardoor een later stemmingsvoorstel op een bredere steun kan rekenen. zou je svp nog een paar gematigder voorstellen willen toevoegen, o.a. ook in de geest van hetgeen wutsje schreef? dank en groet, oscar ° overleg 4 jun 2009 13:52 (CEST)

Ik wil die andere opties niet toevoegen omdat die een compleet ander stemvoorstel behelsen. Optie 3 is de enige optie in Peiling 1 waarbij de gemeenschap vooraf, en niet de individuele gebruiker achteraf, bepaalt wat afgeschermd wordt. Die optie werk ik nu verder uit en daarover dien ik een stemvoorstel in. Het staat eenieder vrij om andere stemvoorstellen in te dienen, al geeft peiling 1 m.i. aan dat een voorstel rond optie 3 de beste kans van slagen heeft. Ik heb gelezen wat wutsje gezegd heeft, en daar ook al op gereageerd. CaAl 4 jun 2009 15:26 (CEST)

onvindbaar en het recht te verwijderen

gaat voor de persoonlijke pagina's die in dit stemvoorstel worden afgeschermd van zoekmachines (ik neem aan, meer dan google alleen) ook een verwijderingsrecht op verzoek van de eigenaar/gebruiker gelden? oscar ° overleg 4 jun 2009 12:47 (CEST)

(Ja, meer dan google: gewoon alle zoekmachines.) Het stemvoorstel zal enkel gaan om afscherming op vooraf vastgelegde soorten pagina's (optie 3 van 'peiling 1'). Of daarnaast ook nog op verzoek andere pagina's afgeschermd moeten ('optie 2') zou eventueel via een tweede stemvoorstel geregeld kunnen worden. Die twee liggen m.i. ver genoeg uit elkaar om apart te regelen. CaAl 4 jun 2009 12:55 (CEST)

Ook later en separaat te regelen (nu niet "in de peiling"), lijkt mij, welke pagina's afgeschermd mogen worden via een noindex-tag: op verzoek van één gebruiker (b.v. iets in de gebruiker-naamruimte???), dan wel per consensus.
Verder lijkt het mij dat dit afschermrecht los staat van verwijderingsrecht: dat is al separaat geregeld doordat de gebruiker zijn bijdragen vrijgeeft (zie haken en ogen, 1e peiling), en diverse richtlijnen met betrekking tot verwijderen en "oversight". Afschermrecht heeft te maken met hoe we per pagina(-categorie) ons op het Internet willen profileren als encyclopedie, gebruikersgemeenschap dan wel als individuele gebruiker. Terwijl verwijderingsrecht gaat over wat we gewenst en geschikt achten om het net op te slingeren. -- Crowsnest (overleg) 7 jun 2009 21:56 (CEST)

Wat Crowsnest zei: ik heb niet nu al gepeild om een noindexplaatsing-op-verzoek omdat (a) mogelijk uit deze peiling kwam dat zo goed als "alles" al die tag kreeg, dan blijft er niks over om te verzoeken; (b) dat uiteindelijk middels een ander voorstel geregeld moet. Verwijderverzoeken en afschermverzoeken zijn twee totaal verschillende zaken - de peiling gaat enkel over afschermen. Over het verwijderen van pagina's zijn m.i. al voldoende en afdoende richtlijnen. CaAl 7 jun 2009 22:06 (CEST)