Overleg gebruiker:Diocletian

Welkom & vraagje

Hallo Diocletian, welkom op de Nederlandstalige Wikipedia. Op basis van welke bron(nen) deed je deze en deze edit? - Robotje 9 jul 2010 06:54 (CEST)

Volgens de Hoge Raad van Adel (familielijst) behoren zij tot de ongetitelde adel (met predicaat "Jonkheer"). Zij behoren beiden tot de tak 'Bicker Caarten' die, tesamen met een andere tak 'Bicker van Swieten', tot het adellijke geslacht Bicker behoort. Diocletian 9 jul 2010 07:02 (CEST)

Toen ik het artikel over Anton Bicker Caarten schreef, heb ik dat op meerdere bronnen gebaseerd waaronder Nederland's patriciaat jaargang 58 maar ook daarin stond niet dat hij jonkheer was. Vandaar mijn twijfels. Ik zal proberen er nog wat meer over te vinden. - Robotje 9 jul 2010 08:22 (CEST)

Geslachten, die opgenomen zijn in het Nederland's Patrciaat behoren niet tot de Nederlandse adel. Het komt soms voor dat van een familie een lid en zijn afstammelingen bevorderd zijn tot de adel, die tak wordt vervolgens niet beschreven in het Nederland's Patriciaat, maar in het Nederland's adelsboek. Bicker Caarten staat niet op de lijst van adellijke familienamen. Het geslacht Bicker Caarten, dat wordt beschreven in het Nederland's Patriciaat behoort niet tot de Nederlandse adel. Ook de leden Anton Bicker Caarten (1902-1990) en Michiel Bicker Caarten (1956) niet. Gouwenaar 6 aug 2010 15:44 (CEST)

Correctie, het geslacht behoort wel tot de adel, namelijk onder de naam Bicker. Dat er allerlei takken bekend zijn onder verschillende namen als 'Bicker Caarten' en 'Bicker van Swieten' doet minder terzake. Dit was namelijk gebruikelijk onder de adel om addities toe te voegen aan de familienamen. Neem bijvoorbeelde de adellijke familie Alberda die bekend staan onder de namen 'Alberda van Rensuma', 'Alberda van Bloemersma' en 'Alberda van Ekenstein'. Maar hun adellijke naam is Alberda. Hetzelfde betreft de 'Bicker Caarten' en 'Bicker van Swieten' die tot de adel behoren onder de naam 'Bicker'. Diocletian 11 aug 2010 13:01 (CEST)

Dan zou ook Bicker Caarten opgenomen moet zijn in het Nederland's Adelsboek. Kan je aangeven in welke editie van het Nederland's Adelsboek de beschrijving van dit addellijke geslacht dan te vinden is? Gouwenaar 11 aug 2010 17:32 (CEST)

Kun je om te beginnen eens met een bron komen waaruit blijkt dat die personen überhaupt die titel hebben anders dan de aanname dat het gaat om nazaten van het geslacht Bicker en dus tot een adellijk geslacht behoren. Toen ik het artikel schreef heb ik vermoedelijk een stuk of 15 verschillende bronnen gevonden over Anton Bicker Caarten, diens vader en/of familieleden en nooit werd daar 'jhr' vermeldt. - Robotje 11 aug 2010 16:19 (CEST)

Ik heb nog even wat verder gezocht. Hierboven link je naar het artikel Bicker waarin staat

Sinds de negentiende eeuw behoren verschillende takken van de familie Bicker tot de Nederlandse adel. Zij verkregen het predicaat Jonkheer.

Blijkbaar gaat het dus niet om alle takken maar om "verschillende takken" van die familie Bicker. Verder kwam ik dit tegen waaruit ik afleid dat Henric Bicker (1777-1834) zich vanaf 1815 jonkheer mag noemen. In het artikel over Bicker staat verder

Anton Bicker Caarten is een afstammeling van Frederik Pieter Bicker (1766-1832), die aan het einde van de 18e eeuw, vanwege een bepaling in het testament van zijn oom Pieter Caarten, diens achternaam toevoegde aan de zijne. ^{[ 5 ]}

Tja, Frederik Pieter Bicker (Caarten) leefde dus van 1766 tot 1832 en die behoort dus niet tot het nageslacht van Henric Bicker die leefde van 1777 tot 1834. Aangezien verschillende en dus blijkbaar niet alle takken van Bicker zich jonkheer mogen noemen, lijkt me dat een goede verklaring dat ik bij m'n onderzoek naar Anton Bicker Caarten en diens vader nooit jonkheer of jhr. voor hun namen tegenkwam. - Robotje 11 aug 2010 17:15 (CEST)

Beoordelingsnominatie Prins

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor beoordeling. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om Prins dat is genomineerd door Peter b. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20140929 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de nominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst. Mocht het het artikel na 2 weken als niet voldoende worden beoordeeld zal het worden verwijderd.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 30 sep 2014 02:02 (CEST)