Overleg gebruiker:KalahariFrog

Hallo KalahariFrog, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.161.285 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Aardhommel-groep

Dank voor uw belangstelling voor de hommels. Ik heb de door u voorgestelde correctie van de naam uitgevoerd: aardhommel (soort). In het artikel over de groep stond van maar 1 soort een afbeelding, wat karig. Als het over vier soorten gaat, moeten er ook vier afbeeldingen zijn. Ik ben echter geen specialist in het herkennen van bijen en hommels, en ben afgegaan op de namen die op commons stonden, maar daar kunnen foute determinaties bij zijn. Voor wat betreft de aardhommel, de veldhommel en de grote veldhommel denk ik dat de afbeeldingen wel kloppen maar zou u in dat artikel eens naar de enige op commons beschikbare afbeelding van de wilgenhommel (Bombus cryptarum) willen kijken, en controleren of daarop inderdaad die soort wordt afgebeeld? Bij voorbaat dank. Met vriendelijke groet, WIKIKLAAS overleg 16 nov 2014 13:59 (CET)

Graag gedaan. Fijn dat de soorten van de aardhommel-groep nu allemaal onder de juiste Nederlandse naam staan. Het probleem met afbeeldingen van soorten van de aardhommel-groep is dat ze moeilijk tot zeer moeilijk te determineren zijn aan de hand van kenmerken die op normale foto's (i.e. foto's van habitus) zichtbaar zijn. Hommels zijn wat dat betreft sowieso een moeilijke groep en ik heb ook al van een paar foto's van hommels op commons de determinatie gecorrigeerd. Ik vind het persoonlijk al moeilijk de aardhommel van de drie overige soorten te onderscheiden. Aardhommel zou okerkleurige veldhommel s.l. citroengele banden hebben. Ik vind persoonlijk het kleurverschil niet heel duidelijk en verkleuring met ouder worden en waarschijnlijk variatie binnen de soorten maken het niet makkelijker. Ik denk dat alleen determinatie van verzamelde exemplaren aan de hand van meerdere morfologische kenmerken zoals bestippeling kop en rand tweede tergiet zekerheid biedt. Het onderscheiden van veldhommel, grote veldhommel en wilgenhommel is helemaal lastig. Zelfs de specialisten zijn het niet eens over de relevantie van de verschillende uiterlijke kenmerken voor determinatie. Ik heb het dan trouwens alleen over koninginnen, werksters en mannetjes zijn bijna niet te doen. Het meeste wordt de gele band die over het voorkant van het borststuk loopt genoemd. Dit is tevens ook het enige kenmerk dat bruikbaar is in het veld en op een habitus-foto zichtbaar is. Bij veldhommel zou de band net onder de tegula ophouden terwijl de band bij grote veldhommel veel verder naar beneden doorloopt en ook breder is. De wilgenhommel zou hier tussenin zitten, maar heeft als extra kenmerk dat de zwarte beharing in de vorm van s of 5 in het geel doorloopt. Verschillende auteurs zijn echter van mening dat deze kenmerken niet exclusief zijn en soms ook bij de andere soorten voorkomen. Nu de foto van Bombus cryptarum op commons: het zwart in het geel is niet in de typische s- of 5-vorm, de foto is op waarneming.nl ook niet goedgekeurd als B. cryptarum. Het lijkt me daarom niet mogelijk om te zeggen of het hier om een wilgenhommel gaat, zelfs als de s-vorm een goed kenmerk is. Met vriendelijke groet, KalahariFrog (overleg) 20 nov 2014 20:38 (CET)

Dank voor uw uitgebreide antwoord, dat ik met belangstelling gelezen heb. Ja, uiteraard zijn er veel insecten die niet aan de hand van een foto op de juiste naam te brengen zijn. Wat beweegt iemand ertoe om de naam "cryptarum" te geven aan een foto waarop de kenmerkende aspecten niet te zien zijn, vraagt men zich dan af. Enfin, dat is in elk geval reden om twijfel bij die afbeelding te uiten, en dat heb ik zojuist gedaan. Twijfel uiten bij afbeeldingen op Commons is overigens ook welkom, bij voorbeeld door dat in de beschrijving op de pagina op Commons te vermelden. Nog mooier is natuurlijk als u een detrerminatiefout ziet en de correcte naam weet. In dat geval is een verzoek tot hernoemen van het bestand vaak aan de orde. U kunt dat zelf indienen maar als het u te veel werk is om daarmee vertrouwd te raken, mag u het ook aan mij vragen (liefst op mijn overlegpagina op de Nederlandstalige Wikipedia; hier dus). Ik heb zogenaamde file-mover-rights op Commons, en kan dus bestanden hernoemen. De beschrijving aanpassen kan iedereen, ook u dus. Ik wens u nog veel plezier op Wikipedia. WIKIKLAAS overleg 21 nov 2014 01:00 (CET)