Overleg sjabloon:Citeer hoofdstuk

Samenvoegen

Op de Engelstalige Wikipedia is dit sjabloon samengevoegd met {{citeer boek}}. In dat sjabloon kun je dus op correcte wijze een hoofdstuk citeren uit een boek met redacteuren.

Probleem is namelijk nu dat dit sjabloon geen parameter first2 en last2 heeft en niet werkt met {{sfn}}. Ik kan dat wel kopiëren vanuit {{citeer boek}}, maar volgens mij is het op lange termijn beter om ze samen te voegen. Dajasj (overleg) 30 dec 2023 11:27 (CET)

Ja, ideaal is inderdaad om dit sjabloon te laten werken in {{citeer boek}}, probleem is dat dat sjabloon op dit moment niet erg flexibel is. Dus voor grote samengestelde werken (waarbij ieder hoofdstuk een eigen auteur heeft, het hele boek zelf heeft editors/redacteuren), is citeren lastig. Vandaar dat ik dit sjabloon een tijdje geleden in het leven heb geroepen. Ik heb ooit geprobeerd om te sleutelen in {{citeer boek}}, maar het is me nooit gelukt de conditional expressions en uiteindelijke volgorde/interpunctie goed te krijgen. TheBartgry (overleg) 30 dec 2023 12:36 (CET)

Voldoet het Engelstalige en:Template:Cite book wel aan al je wensen? Dat werkte voor mij hier voor hoofdstuk en hier voor boek in ieder geval. Dan kunnen we een sjabloonexpert vragen om de goede dingen daarvan over te nemen. Dajasj (overleg) 30 dec 2023 12:52 (CET)

Ja! Het Engelse cite book werkt altijd perfect. Ik zou er inderdaad voor pleiten dat NL-wp precies dezelfde functionaliteiten heeft in {{Citeer boek}}. Het is jammer dat de code van Template:Cite book verstopt is, anders zou ik het eventueel zelf opnieuw kunnen proberen te implementeren. TheBartgry (overleg) 30 dec 2023 13:23 (CET)

@Romaine, volgens mij ben jij een van de experts van {{Citeer boek}}. Hoe kijk jij aan tegen bovenstaande? Dajasj (overleg) 30 dec 2023 13:27 (CET)

@Dajasj & TheBartgry: Mij lijkt het prima om ze samen te voegen. Als ik zo kijk dan lijkt het mij dat vrijwel alle parameters hetzelfde zijn, behalve redacteur(en)/editor(s) en hoe het hoofdstuk wordt ingevoegd. Op zich zou ik deze parameters kunnen invoegen in Citeer boek, maar hoe deze parameters gebruikt worden verschilt tussen de sjablonen. We zitten hier met een wat complex scenario en dat betreft met name wat zou sjabloon Citeer boek moeten doen ten aanzien van hoofdstukken. Om het simpel te zeggen is de huidige opzet:

• Situatie 1: citeer boek zonder hoofdstuk: geen probleem.
• Situatie 2: citeer boek met hoofdstuk (en zonder redacteur(en)): hoofdstuk wordt pas na de titel, uitgever en publicatiedatum ingevoegd tussen aanhalingstekens. URL linkt boektitel.
• Situatie 3: citeer hoofdstuk met hoofdstuk en zonder redacteur(en): hoofdstuk wordt vóór de boektitel getoond. URL linkt hoofdstuktitel.
  • Situatie 2 en 3 botsen met elkaar.
• Situatie 4: citeer hoofdstuk met hoofdstuk en met redacteur(en): volgorde: auteur, publicatiedatum, hoofdstuktitel, [in:] redacteur(en), boektitel, uitgever. URL linkt hoofdstuktitel.

Als situatie 3 niet zou bestaan (of gevonden wordt dat dan de hoofdstuktitel dan niet vooraan moet staan) zou het mogelijk wel kunnen. Dan kun je mogelijk zeggen: indien redacteur(en) opgegeven, plaats hoofdstuk vooraan, plaats anders hoofdstuk tussen aanhalingstekens pas na de titel, uitgever en publicatiedatum.

De sjabloonbeschrijving zegt: "Dit sjabloon kan gebruikt worden om specifieke hoofdstukken te citeren in grote samengestelde werken of collecties." -> Dat lijkt mij te impliceren dat het gebruik conform situatie 3 oneigenlijk gebruik van dit sjabloon is. Romaine (overleg) 21 jan 2024 12:21 (CET)

Je vat het heel goed samen, Romaine. Het lijkt mij inderdaad het best om, indien redacteuren genoemd zijn, hoofdstuktitel vooraan te zetten (gevolgd door [In:] boektitel). Dat komt op mij heel logisch over. Ik zie dat op het Engelse Template:Cite book het hoofdstuk overigens altijd vóór de boektitel staat. Ik zou er zelf niks op tegen hebben om dat hier over te nemen. Hoe kijk jij en @Dajasj hier tegenaan?

Een ander probleem wat mij nu opvalt is positie van datum in Citeer boek: dat staat helemaal achter de uitgever, terwijl het achter de auteur zou moeten staan. Wellicht kunnen we hier later, als deze samenvoeging is uitgevoerd, nog naar kijken. Eén ding tegelijk. TheBartgry (overleg) 21 jan 2024 14:57 (CET)

Mede-auteurs?

Op het moment biedt het sjabloon geen ondersteuning voor een hoofdstuk dat is geschreven door meerdere auteurs. Is het een optie om dat toe te voegen? Ik zou het zelf kunnen proberen maar ik ben niet de handigste met sjablonen dus ik waag me daar toch maar liever niet aan. JorisEnter (overleg) 14 mrt 2024 19:30 (CET)

Je kunt eventueel meerdere namen achter de parameter 'auteur=' plaatsen, gescheiden door een komma. TheBartgry (overleg) 14 mrt 2024 20:02 (CET)

Hmm ja dat zou ook nog kunnen, maar ik liep er hier dus specifiek tegenaan omdat ik {{sfn}} gebruik voor voetnoten en ik daarom de twee auteursnamen apart moet kunnen invoeren. JorisEnter (overleg) 15 mrt 2024 15:33 (CET)