Overleg gebruiker:Ennomien/Kladblok2

Behorend bij deze en voorgaande versies van de kladblokpagina

Suggesties

Goed bezig Ennomien. Een paar opmerkingen:

• Houd één lijst van medewerkers aan. De deelgebieden (nieuw artikel, uitbreiden...) lopen toch wel door elkaar dus dan zal iedereen bij wijze van spreken vier keer zijn (m/v) naam invullen. Gewoon ergens onderaan een kopje "Medewerkers".
• Commons en Wikidata kunnen wel wat liefde gebruiken? Commons voor als mensen naar concerten gaan. Kunnen ze foto's maken en die uploaden. Wikidata is bij veel artiesten, bands en uitgebrachte werken nog heel incompleet.
• Je hebt nu per deelgebied een kopje 'Hulpmiddelen'. Is het niet overzichtelijker om dat kopje juist apart te zetten, en dan één keer? Dan vinden we alle hulpmiddelen bij elkaar. Bovendien zullen hulpmiddelen voor nieuwe artikelen niet veel verschillen van hulpmiddelen voor het verbeteren van artikelen. hiro the club is open‍ 22 mei 2022 18:25 (CEST)

Bedankt voor de feedback, @Hiro. Zie deze bewerking. Het kopje "Medewerkers" onderaan zeg je? Ik had het bovenaan gedaan omdat dat hier ook zo was, maar als onderaan beter/logischer is kan dat zeker veranderd worden. Commons en Wikidata heb ik toegevoegd.

Voor de hulpmiddelen is er nu juist per onderwerp een apart lijstje en bovenaan een algemeen lijstje met hulpmiddelen. Voor ieder onderwerp vind je de daarbij behorende hulpmiddelen + een verwijzing naar de algemene lijst. Of is dat onhandig? Mvg, Ennomien (overleg) 22 mei 2022 20:01 (CEST)

Hier zie je deelnemers juist onderaan staan. Maar medewerkers bovenaan, onderaan... Het maakt uiteindelijk niet zo veel uit. Als de structuur maar overzichtelijk is en met één lijst van medewerkers, waar die ook staat, is de structuur denk ik al wel beter.

Waarom wil je per onderwerp/deelgebied aparte hulpmiddelen? Bij Commons kan ik dat wel begrijpen, dan heb je inderdaad Wikiportret waar je naar linkte. Maar hoeveel zullen hulpmiddelen bij het aanmaken van pagina's enerzijds verschillen van hulpmiddelen bij het verbeteren van pagina's en onderhouden ervan anderzijds? Ik wil niet zeggen dat het fout is hoor, maar de structuur op WP:gg oogt rustiger en overzichtelijker. hiro the club is open‍ 22 mei 2022 21:10 (CEST)

Heb de deelnemers toch maar boven laten staan (anders verdwijnt dat zo onderin naar mijn mening), voor de rest jouw adviezen gevolgd. :) Voel je vrij om zonder overleg dingen aan te passen, bij onenigheid kunnen we altijd overleggen. Mvg, Ennomien (overleg) 22 mei 2022 21:37 (CEST)

Zoals op Discord gezegd, heb ik in mijn eigen kladblok een tegenvoorstel gemaakt. Zie hier. Het gaat voor nu alleen nog om de indeling van de kopjes (twee kopjes hebben elk één link als inhoud gekregen). Het oogt rustiger. Dat de kopjes onder "Aan de slag" inspiratie geven met behulp van lijstjes, hoeft niet onder nog eens aparte kopjes "Inspiratie" en zelfs "Overige inspiratie". Eigenlijk is met name dat wat er anders is tussen onze voorstellen. hiro the club is open‍ 26 mei 2022 10:26 (CEST)

Die is ook mooi. Hoe zit het precies met "Aan de slag"? Komt er een lijstje met echt belangrijke artikelen en een dumplijst / willekeurige verzameling rode links met allerlei andere suggesties? Ik vind het namelijk wel belangrijk om een plek te hebben waar belangrijke onderwerpen komen te staan (nieuwe artiesten, nu populaire singles, (oude) singles recent in het nieuws geweest, etc.). Ennomien (overleg) 26 mei 2022 14:30 (CEST)

Ik heb de indeling een heel klein beetje geleend van WP:GAP. Zij hebben inderdaad lijsten met gewenste artikelen, uitbreidingen etc. Maar ze maken geen onderscheid tussen "echt belangrijk" en andere suggesties. Nu je het zo zegt, wat is nu populair, wat is nu in het nieuws etc, kan ik me voorstellen dat je sommige artikelen prioriteit wil geven. Maar dat is op te lossen door ze hoger in een lijst te zetten, of ze een ster geven of zo. Ik verzin dit ter plekke hoor, neem het niet te serieus. Dan zou zo'n lijstje er als volgt uit kunnen zien. Alfabetisch gesorteerd, hoewel dat een uitdaging kan geven met artiestennamen, en de 'belangrijkste' gemarkeerd met een ster.

• David Berman
• Andrew Bird
• Jim James
• Ben Kweller
• James Mercer
• Carl Saff
• Craig Wedren
• Beatie Wolfe

Of zet met de puntkomma alsnog een kopje dat niet in de inhoudsopgave verschijnt. Heb je enerzijds wel je opsplitsing, anderzijds een rustige structuur. hiro the club is open‍ 27 mei 2022 23:01 (CEST)

Goed idee hoor! Ik zeg implementeren. :) Ennomien (overleg) 28 mei 2022 10:10 (CEST)

Mooi! Dan is het alleen nog zoeken naar inhoud. Beetje kip-en-ei. Gaan we eerst de structuur in het wikiproject zetten, of gaan we eerst de structuur met inhoud vullen en dán in het wikiproject zetten? Kan allebei hoor. hiro the club is open‍ 28 mei 2022 14:09 (CEST)

Dan ga ik voor de laatste optie, allebei. :p

Ik denk dat de kale structuur erin zetten het beste is, ik denk dat het dan niet lang duurt totdat alles dan ook inhoud heeft. Ennomien (overleg) 28 mei 2022 17:49 (CEST)

Allebei? Goed, gaan we middelen. Ik ben begonnen met de handleiding en tips. Dan hebben we alvast íets te bieden aan de deelnemers van het project. De lijsten met gewenste artikelen enzo komen dan later wel, als we het startpunt eenmaal klaar hebben en meer geïnteresseerden kunnen verzamelen. Mocht je ideeën hebben; vul gerust aan. hiro the club is open‍ 29 mei 2022 19:37 (CEST)

Haha. Prima! Ik zal vandaag of morgen even poolshoogte nemen. Ennomien (overleg) 30 mei 2022 09:50 (CEST)

Edit 1: Net even gedaan. Ziet er goed uit. Wel een vraagje, wat is Woorden die dezelfde vorm hebben als voorzetsels maar die niet als voorzetsel gebruikt worden? Zie ook mijn bewerking op jouw pagina. Ennomien (overleg) 30 mei 2022 11:29 (CEST)

Edit 2: Is er ook nog een optie om ergens te linken naar bijvoorbeeld de lijsten onder Gebruiker:Ennomien/Kladblok2#Lijsten? Ennomien (overleg) 30 mei 2022 11:38 (CEST)

Neem bijvoorbeeld het voorzetsel "up". Dat woord kan deel uitmaken van een phrasal verb, bijvoorbeeld in "give up". Vergelijkbaar met "op de trein" en "opgeven"; in het eerste geval is "op" duidelijk een voorzetsel, in het tweede geval maakt het deel uit van een werkwoord in een vorm die in het Engels dus de phrasal verb heet. Woorden die op voorzetsels lijken maar deel uitmaken van een phrasal verb, krijgen altijd een hoofdletter. "Echte" voorzetsels krijgen alleen een hoofdletter als ze uit vijf of meer letters bestaan. Ook als voorzetsels deel uitmaken van een samenstelling, bijvoorbeeld "Out of Mind", krijgen ze altijd een hoofdletter.

Waarom zouden we linken naar lijsten? We kunnen een opsomming maken. Ik heb jouw lijsten in de pagina gezet. hiro the club is open‍ 30 mei 2022 13:56 (CEST)

Aha. Dat onderscheid van samenstellingen kende ik nog niet, bedankt daarvoor. Deze bewerking maakte ook al een hoop duidelijk, ik zocht naar een apart iets, maar de zin die ik citeerde was dus een overkoepelende term voor de twee die eronder staan.

Ik bedoelde precies dat wat je nu gedaan hebt. Ik bedoelde te linken naar de lijsten als in "pagina's die beginnen met Lijst van ...", niet de twee lijsten met linkjes onder het kopje Gebruiker:Ennomien/Kladblok2#Lijsten. :) Ennomien (overleg) 30 mei 2022 15:44 (CEST)

Ik had dat van die voorzetsels inderdaad niet goed overgenomen van onze Engelstalige vrieden. En volgens mij heb ik het nu goed staan, met die categorieboom van lijsten? hiro the club is open‍ 30 mei 2022 17:36 (CEST)

Prima! Wat bedoel je precies? En waarom is dit toch weer weggehaald? (Even een gehaaste reactie, niet veel tijd). Ennomien (overleg) 30 mei 2022 17:51 (CEST)

Je schreef dat je met de lijsten bedoelde te linken naar "pagina's die beginnen met Lijst van.." maar niet naar de twee lijsten met linkjes. Die twee lijsten met linkjes heb ik daarom verwijderd. hiro the club is open‍ 30 mei 2022 18:08 (CEST)

Ik denk dat ik het gesprek niet meer helemaal volg, haha. Waarnaar ik hierboven linkte van wat jij had verwijderd (nadat je het had toegevoegd) was precies wat ik bedoelde om juist toe te voegen. Ennomien (overleg) 30 mei 2022 22:19 (CEST)

Nu volg ik jou niet meer. We hebben het over de opsomming van Nederlandse en Vlaamse hitlijsten, met de vlaggen van Nederland en Vlaanderen. Wil je die opsomming nu wel of niet op de pagina hebben? hiro the club is open‍ 30 mei 2022 22:44 (CEST)

Ja, die wil ik er eigenlijk wel op hebben! :) Maar jij voegde die toe en haalde die later weer weg en dat vond ik opmerkelijk. Ennomien (overleg) 31 mei 2022 07:16 (CEST)

Gisteren om 11:38 vroeg je of er gelinkt kan worden naar de lijsten. Daarom voegde ik om 13:56 de lijsten toe. Maar om 15:44 zei je dat je precies bedoelde wat ik gedaan had, maar ook dat je niet de twee lijsten met linkjes bedoelde. Daarom haalde ik om 15:59 de lijsten weer weg.

Ik heb ze nu weer toegevoegd. hiro the club is open‍ 31 mei 2022 07:51 (CEST)

Ik dacht dat je met "Waarom zouden we linken naar lijsten? We kunnen een opsomming maken. Ik heb jouw lijsten in de pagina gezet." mijn suggestie te letterlijk opvatte en dacht dat het mijn bedoeling was om te linken naar Gebruiker:Ennomien/Kladblok2#Lijsten. Dat ik dat niet bedoelde, maar bedoelde hoe het nu (en toen) gedaan is, probeerde ik aan te geven met mijn bericht van 15:44.

Wat bedoelde je dan met dat bericht in mijn eerste zin? (Ik hoop dat dit meer duidelijk maakt dan dat het verwarring oplevert.) Ennomien (overleg) 31 mei 2022 21:38 (CEST)

Ik dacht dat je bedoelde dat je een lijst in een aparte pagina zou zetten. Dan zouden we linken naar die pagina. Toevallig zag ik pas op WP:RPO dat daar ook gelinkt wordt naar andere pagina's. Het probleem daarvan is dat de beheersbaarheid moeilijker wordt. Daarom merkte ik op dat we lijsten ook gewoon direct in de hoofdpagina van ons project kunnen zetten. Maar dat bedoelde je dus eigenlijk al. Zo, volgens mij zijn we weer bij! hiro the club is open‍ 3 jun 2022 02:19 (CEST)

Ja, tof! We zitten weer op de maat. Dan lijkt mij het zo ongeveer tijd om het project nieuw leven in te blazen. :) Ennomien (overleg) 3 jun 2022 10:02 (CEST)