Wikipedia:De kroeg/Archief/20231205
Rampen en verwantschap tussen de doden[bewerken | brontekst bewerken]
Hallo. Ik zie dat er diverse lijsten van rampen in bepaalde landen zijn, waarbij als criterium wordt gehanteerd "In deze lijst zijn alleen gebeurtenissen opgenomen waarbij vijf of meer doden zijn gevallen waarbij geen verwantschap tussen de doden bestond en gebeurtenissen waarbij er sprake is van een zeer groot effectgebied." Nu weet ik dat er nog weleens wat te doen is over de vraag wat een ramp is, maar dit klinkt als een afspraak binnen dit project. Is die afspraak ergens vastgelegd? Vooral die zinsnede over het ontbreken van verwantschap tussen de doden viel me op. Hoe is men eigenlijk tot zo'n standaard gekomen? Tussen (bijvoorbeeld) MH-17-slachtoffers zaten toch ook verwanten van elkaar? En bij de SLM-ramp was zeer bepaald sprake van onderlinge verwantschap tussen de passagiers: een voetbalelftal en entourage zaten bij de slachtoffers. Groet, Nodinos (overleg) 26 nov 2023 11:45 (CET)
- Naar mijn idee is dat gekomen door degenen die deze lijsten 'gekaapt' hebben en hun eigen normatieve mening hebben doorgevoerd. (Ik schrijf degenen, misschien is het maar één gebruiker.) Zie o.a.Wikipedia:Artikelbazen, Wikipedia:Neutraal standpunt en Wikipedia:Verstoor Wikipedia niet om je standpunt kracht bij te zetten. JoostB (overleg) 26 nov 2023 12:22 (CET)
- Ja, met iets in die richting hield ik al rekening. Ik weet nog niet precies wanneer die "standaard" door 1 of meer iemanden is geïntroduceerd, ook omdat hij soms pas na verloop van tijd werd ingebracht in een al langer bestaand artikel. Maar ik vond bijvoorbeeld ook deze beginversie van een artikel, waaruit blijkt dat er minstens in 2011 al sprake was van dit criterium (degene die dat toen opschreef is niet noodzakelijkerwijs ook de bedenker). Nodinos (overleg) 26 nov 2023 12:41 (CET)
- Voorbeeld: Op Chronologisch overzicht van ernstige spoorwegongevallen in Nederland is gebruiker Eriksw die op 25 sep 2019 de opmerking De definitie van een ernstig spoorwegongeval is een spoorweggerelateerd ongeval waarbij een of meer personen zijn omgekomen. Om de lijst enigszins beperkt te houden, zijn alleen ongevallen met doden vermeld. Van ongevallen op overwegen worden alleen uitzonderlijke gevallen genoemd, met (grote) schade aan de trein. ... . maakt.
- Ik vind dat ook incidenten moeten worden opgenomen die een politiek 'schandaal' tot gevolg hadden (Schipholbrand, als deze minder dan vijf doden zou hebben, mocht deze dan wel?). Incidenten met veel schade aan materieel, infrastructuur en omgeving hadden. Het ongeval met de Stint in Oss was voor sommigen geen spoorwegongeval. Maar het had veel gevolgen voor de kinderopvang en de keuring van dit soort voertuigen.
- Ik vind dat alle incidenten waar de voormalige Spoorwegongevallenraad, Raad voor de Transportveiligheid en Raad voor de Luchtvaart onderzoek naar deden en de huidige Onderzoeksraad voor Veiligheid onderzoek naar doet een vermelding verdienen.
- Om verder te lezen: Overleg:Lijst van rampen in Nederland#Woningbranden en verkeersongelukken en het gehele overleg Overleg:Lijst van rampen in Nederland, Overleg:Chronologisch overzicht van ernstige spoorwegongevallen in Nederland
- JoostB (overleg) 26 nov 2023 12:48 (CET)
- OK, dank je. Het blijft dus maar lastig, die definitie van 'ramp'. Overigens zouden we het m.i. in ieder geval wel in een transnationale richting moeten zoeken; zo zat de aanleiding voor deze vraag in een lijst met Tsjechische rampen. Nodinos (overleg) 26 nov 2023 12:53 (CET)
- Ja, met iets in die richting hield ik al rekening. Ik weet nog niet precies wanneer die "standaard" door 1 of meer iemanden is geïntroduceerd, ook omdat hij soms pas na verloop van tijd werd ingebracht in een al langer bestaand artikel. Maar ik vond bijvoorbeeld ook deze beginversie van een artikel, waaruit blijkt dat er minstens in 2011 al sprake was van dit criterium (degene die dat toen opschreef is niet noodzakelijkerwijs ook de bedenker). Nodinos (overleg) 26 nov 2023 12:41 (CET)
Tech News: 2023-48[bewerken | brontekst bewerken]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 28 November. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 29 November. It will be on all wikis from 30 November (calendar). There is no new MediaWiki version next week. [1][2]
MediaWiki's JavaScript system will now allow async/awaitsyntax in gadgets and user scripts. Gadget authors should remember that users' browsers may not support it, so it should be used appropriately. [3]- The deployment of "Add a link" announced last week was postponed. It will resume this week.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.