Wikipedia:De kroeg/Archief/20141210

WikiKaas, iemand honger?

Een interessant project dat ik graag met jullie deel! Zie de tekst hieronder. Romaine (overleg) 28 nov 2014 00:58 (CET)

Kopie van m:WikiCheese/nl, vertaling van WikiCheese.

Het project

Wikimédia France kondigt WikiCheese aan!

De grootste encyclopedie in de wereld ontmoet het land van kaas. Wanneer je op Wikipedia leest, merk je dat de artikelen over kaas maar weinig geïllustreerd zijn of helemaal niet. Maar ken jij alle kazen in jouw kaaswinkel? Hoe ziet een brie noir eruit? Een couronne Lochoise? De échougnac? Of de tymbsoro?

Ervaren bewerkers hebben het WikiCheese-project bedacht om artikelen verder te ontwikkelen en ten minste 200 kaassoorten op Wikipedia te illustreren.

Deze campagne, onder leiding van Wikimédia France, bestaat uit financiering van de aankoop van kazen, fotografische apparatuur en boeken, zodat vrijwilligers de artikelen kunnen uitbreiden en illustreren. Iedere donor zal een (Frans) afschrift ten behoeve van de belastingen ontvangen.

Geboorte van een project

Net als veel projecten, begon alles rond een glas… en een kaasplankje! Een aantal vooraanstaande Wikimedianen besloten om te beginnen met het fotograferen van objecten en voedsel, die op Wikipedia ontbreken en ze begonnen een fotostudio. Want het is leuk om veel artikelen te hebben, maar het is altijd beter als ze worden geïllustreerd!

Masterclass, foto- en proefsessie

Pyb, lid van de non-profitorganisatie, heeft de beste schrijvers en vertalers bijeengebracht. Deze vrijwilligers zullen hoogkwalitatieve foto's van kaas maken vanuit iedere hoek en helpen zo de encyclopedie Wikipedia verder te ontwikkelen.

Een sessie zal eens per maand worden georganiseerd in het kantoor van Wikimédia France in Parijs. Tijdens elke sessie zullen 10 kazen worden gefotografeerd en de voorstanders van het project zullen komen om te leren om artikelen te bewerken over deze traktatie — en ze te proeven.

De foto's zullen de meertalige encyclopedie Wikipedia illustreren.

Alle foto's zullen in high-definition worden gepubliceerd op Wikimedia Commons, de multimedia-database van Wikipedia. Gepubliceerd onder een vrije licentie, zullen ze over de hele wereld worden bekeken, omdat zij Wikipedia in alle talen zullen illustreren. Deze foto's mogen door iedereen vrij worden gebruikt.

Waarom financieren?

We hebben uw steun nodig om ten minste 200 soorten kaas, de nodige foto-apparatuur en een aantal boeken te kopen om Wikipedia-artikelen te schrijven.

Aan het einde van het project (WikiCheese zal 18 maanden rijpen) zal de apparatuur uitgeleend worden aan leden van Wikimédia France om hen te helpen Wikipedia te illustreren en een heleboel geweldige dingen te doen onder een vrije licentie.

We zouden graag het project laten blijven groeien. Hier zijn onze doelen:

• €5.000: 200 type kazen + foto-apparatuur + boeken;
• €8.000: 300 type kazen + betere foto-apparatuur + boeken;
• €9.500: 365 type kazen + een documentaire over het ambachtelijk maken van kaas + betere foto-apparatuur + boeken.

Wie zit er achter dit project

Pyb: langdurige Wikipediaan (2004), ik werd verliefd op dit gekke project van kennisverspreiding. De afgelopen jaren ben ik bezig geweest met het verbeteren van de illustraties van de encyclopedie door het doen van sportfotografie, een foto-inventaris van kunst van het kerkhof Père Lachaise, en het ontwikkelen van samenwerkingsprojecten (WikiGrenier, Wiki takes het Louvre, etc).

Auteursrechten:

• Portret van Pyb: Marie-Lan Nguyen, CC-BY 2.5;
• kazen: Coyau / Wikimedia Commons / CC-BY-SA-3.0.

Zie voor meer informatie: https://www.kisskissbankbank.com/en/projects/wikicheese Romaine (overleg) 28 nov 2014 00:58 (CET)

Leg Uit Romaine, wat is nou precies de bedoeling? Dat wij geld doneren zodat een aantal Fransen gesubsidieerd hun kazen op alle projecten kunnen plaatsen? Misschien dat ik het helemaal verkeerd begrijp, maar dat is wat ik nu uit dit verhaal opmaak. En als ik het dan goed begrepen zou hebben begrijp ik eerlijk gezegd niet wat dit nog met het samenstellen van een encyclopedie heeft te maken. Maar ik laat me graag verbeteren. Peter b (overleg) 28 nov 2014 10:40 (CET)

Ik lees uit bovenstaande juist dat een aantal Fransen subsidie krijgen om alle kazen op Wikipedia te kunnen gaan beschrijven en dat wij daar ook aan mee kunnen doen. Misschien moest ik over een tijdje maar eens met mijn (nu nog te krijgen) nieuwe camera eens foto's gaan maken in een kaaswinkel. Dqfn13 (overleg) 28 nov 2014 10:45 (CET)

Wat ik graag doe is het vertellen wat er voor projecten in de Wikimedia-beweging georganiseerd worden, omdat dit interessant kan zijn voor andere gebruikers van deze Wikipedia. Deze Wikipedia is immers geen volledig zelfstandig eiland maar maakt deel uit van een groter geheel. Uiteindelijk zal dit project ook invloed hebben op deze Wikipedia, omdat informatie vertaald wordt en afbeeldingen hergebruikt zullen worden.

Mijn doel met deze tekst is om de gebruikers op deze Wikipedia te informeren wat er voor project bedacht is op een naburige collega-Wikipedia. Mijn doel is niet om hier om geld te vragen. Als je niet snapt wat het maken van foto's om Wikipedia-artikelen te illustreren te maken heeft met het maken van een encyclopedie... Dit heeft alles te maken met het samenstellen van een encyclopedie. Romaine (overleg) 28 nov 2014 10:55 (CET)

Ligt het nu aan mij of ben ik zo dom? Is het bedelen om geld om foto's te kunnen maken een activiteit die bijdraagt een een encyclopedie???? We hebben een Foundation die van gekkigheid niet weet wat hij met alle donaties moet doen en dan gaan we nu voor individuele projectes ruimte beschikbaar stellen omdat ze blijkbaar bij de Foundation bot hebben gevangen? Peter b (overleg) 28 nov 2014 11:03 (CET)

Ik denk niet dat je dom bent, ik denk alleen dat je de klemtoon veel meer op "geld" legt en veel minder op de inhoud die mijn inziens een belangrijker aspect is.

Deze organiserende gebruiker van dit project heeft er voor gekozen om een andere manier van financiering te kiezen waarvan gevonden wordt dat die beter aansluit op de manier van waarop Wikipedia werkt. Wikipedia bestaat doordat iedereen stukje bij beetje informatie bijdraagt wat ook crowdsourcing wordt genoemd, bij crowdfunding wordt er van ditzelfde principe gebruik gemaakt waarbij vele mensen kunnen bijdragen maar dan door geld te doneren. (De Wikimedia Foundation weet heel goed wat ze met het geld wil doen, er kunnen echter gebruikers zijn die vinden dat die middelen beter anders besteed kunnen worden, verschil van inzicht kan er natuurlijk bestaan.) Romaine (overleg) 28 nov 2014 11:14 (CET)

Die website kisskissbankbank oogt commercieel, bij het doen van donaties kadootjes krijgen, kisskissbankbank zelf krijgt 8% van de inkomsten, daar zit wel een luchtje aan. Arch overleg 28 nov 2014 11:46 (CET)

Om te beginnen is een initiatief als deze prachtig, maar ik moet zeggen, 2000 tot 4000 euro aan foto-apparatuur klinkt als een mooie beloning voor een paar honderd foto's voor Wikipedia maken. En ik snap dat het een project van 18 maanden is, het is immers zonde om 1400 tot 2800 euro aan kaas te laten bederven.

Iets serieuzere kritische noten: Kisskissbankbank is een algemene crowdfunding-website en zal uiteraard wat inkomsten moeten hebben, maar voor dit specifieke project is het me al onduidelijk waar het verschil tussen de 5% die de site noemt en de 8% die het project noemt vandaan komt. Wat ook niet helpt, al is het vast slechts illustratief bedoeld, is dat er bij de voor&na-screenshots gebruik gemaakt is van een meer dan 10 jaar oude artikelinhoud (en nog matigjes gefotoshopt ook): 'Avant' is van 15 december 2003, 'Après' is van 16 november 2014. Een vergelijking met het artikel van vlak vóór de vervanging van de foto's was nota bene ruim voldoende om te overtuigen; het kwaliteitsverschil tussen de oude en de nieuwe (met pluim daarvoor!) foto's is absoluut overduidelijk – en het hele project gaat in eerste instantie natuurlijk om de foto's.

Met vriendelijke groeten — Mar(c). ^[O] 28 nov 2014 14:39 (CET)

Wisten jullie dat Maaslander niet uit Maasland (Zuid-Holland) komt? Het komt uit Limburg, het Maasland. Het bedrijf heet Westland en heeft niets te maken met het Westland in Zuid-Holland, nabij Maasland. Wat vinden jullie van Old Amsterdam? Ik wil graag een kaasdocumentaire maken. Edwinh (overleg) 28 nov 2014 14:57 (CET)

Misschien een wijnprojectje beginnen, doelstelling alle Nederlandse wijnsoorten fotograferen, proeven en beschrijven. Voor €5.000,- komen we een heel eind, daarvoor kunnen we zeker 400 flesjes fotograferen en beschrijven blijft er nog geld over voor een tijdschrift wijn en een wijngids, misschien eens aankloppen bij de vereniging wijnhandelaren? Misschien stellen ze die flesjes wel gratis beschikbaar, toch een soort reclame voor ze? De gewenste camera(s) voor het kaasproject gaat me nét te ver. Tegenwoordig heb je werkelijk voor een spotprijs een leuk cameraatje, daarvoor hoeft niet ingezameld worden, en waarom steeds een betere (lees duurdere) ??? Die kisskissbankbank, 8% is toch bijna 500 euro, terwijl je tegenwoordig voor 30 euro een domeinnaam + webruimte kan kopen voor een jaar. Meer tijd heb je niet nodig om donateurs te vinden, toch? Begrijp het idee er wel achter, heb echter onderbuikgevoelens over het geld inzamelen buiten de Foundation om. Wat nu als bedrijven daar lucht van krijgen? Tegen betaling Wikipedianen hun brance laten belichten. Hoe objectief gaat dat in de praktijk, hoe groot is de kans dat er geld aan de strijkstok blijft hangen? Als ik zelf zoiets zou beginnen, wie heeft zicht de financiele kant? Ik heb hier toch wel moeite mee. Mensen blijven mensen.Arch overleg 28 nov 2014 17:33 (CET)

Blijkbaar heb ik iets fout gedaan door voor het Michelin-project alleen subsidie te vragen voor het toegankelijk maken van een bron. The Banner Overleg 28 nov 2014 17:47 (CET)

Haha, daar heb je de kaas van je brood laten eten :) Arch overleg 28 nov 2014 17:50 (CET)

Het idee van een kaasproject vind ik prima. Niet alleen voor Franse kaas, ook Belgische, Nederlandse, ... Hoe meer hoe liever. Daaraan wil ik zelfs meewerken. Daar geld voor vragen?? Lijkt mij uit den boze en het begin van problemen. Zelf werk ik mee aan het bierproject. We krijgen daar ook geen geld voor en hoeven dat ook niet. Het zal wel groeien, soms wat sneller, soms wat trager. En de foto's zijn niet altijd professioneel (zeker de mijne niet), maar mettertijd komen er wel betere. WP is een vrijwilligersproject en moet dat blijven. Geld beginnen vragen voor individuele acties en interesses lijkt me not done.--Queeste (overleg) 28 nov 2014 17:48 (CET)

Helemaal mee eens. Een initiatiefnemer voor zo'n project maakt een lijst van die 200 gewenste kaassoorten, plaatst een oproep, wie wil één van die kazen kieken? Anderen kunnen een vinkje + naam achter één of meerdere kaassoorten plaatsen, stel dat 20 mensen serieus wil meehelpen, dan hebben we het slechts over 10 (!) soorten per deelnemer. Binnen een week moet dat rond kunnen komen, als ik denk aan de duizenden rijksmonumenten die tot stand gekomen zijn op deze manier. Een samenwerkingsproject waardig! :) Arch overleg 28 nov 2014 18:00 (CET)

Ligt t aan mij of is er gewoon een Franse wikipediaan die graag wat geld in wil zamelen om materieel te kopen dat gebruikt kan worden voor wikipediadoeleinden (ik citeer: "Aan het einde van het project (WikiCheese zal 18 maanden rijpen) zal de apparatuur uitgeleend worden aan leden van Wikimédia France om hen te helpen Wikipedia te illustreren en een heleboel geweldige dingen te doen onder een vrije licentie"), die zijn inzamelingsactie combineert met een niet onaardig project (voor Franse begrippen zelfs zeer belangrijk, namelijk Kaas), daar een ludieke crowdfunding campagne voor opzet (want ik denk dat de tekst een beetje opgeleukt is, ik denk zelfs dat het hele project ludiek bedoeld is) en vervolgens hier in de kroeg helemaal af wordt geknald? Tja...

Ik zou zeggen, benader het positief en zet inderdaad net zoiets op voor bier! Ik ben van de partij! Ik heb even door de persreacties op kisskissbankbank gekeken, en ik denk dat als onze Belgische collega's over een half jaartje iets vergelijkbaars opzetten voor bier, ze behoorlijk geld binnen kunnen halen, daar handige dingen mee kunnen doen en nog veel en lekker bier te drinken krijgen ook!!! Bedankt voor t onder de aandacht brengen Romaine, altijd leuk om te weten wat de buren doen. netraaM • 28 nov 2014 23:01 (CET)

Waar ik tegen aan hik is juist het punt wat jij aanhaalt {...) zal de apparatuur uitgeleend worden aan leden van Wikimédia France (...). De apparatuur blijft dus privé-eigendom, zonder verplichtingen naar de gemeenschap. The Banner Overleg 28 nov 2014 23:55 (CET)

Ik kan in de tekst niet opmaken of de apparatuur in het bezit komt van Wikimédia France of in het bezit van vrijwilligers. Ik ken de exacte situatie niet, maar meestal is het gebruikelijk dat een Wikimedia chapter de apparatuur dan in bezit krijgt. Het project is opgezet door een gebruiker, maar kijkend naar hoe het gebracht wordt lijkt het mij een project van Wikimédia France, of minstens onder hun noemer. Ik krijg de indruk dat de apparatuur dus achteraf van Wikimédia France zal zijn en niet van een privépersoon. (Andere chapters hebben ook een uitleenpool voor apparatuur.) Romaine (overleg) 29 nov 2014 00:17 (CET)

Hij presenteert zich inderdaad namens wikimedia France, en (met alle respect) z'n Engels is van het niveau zoals mijn Franse collega's dat spreken: je moet drie keer vragen wat ze nou eigenlijk echt bedoelen. In de Franse tekst staat: 'Une fois le projet terminé (...) le matériel sera mis à disposition des bénévoles de l’association Wikimédia France', oftewel: als het project eenmaal afgerond is, zal het materieel ter beschikking van de vrijwilligers van wikimedia gesteld worden. Da's al ietsje minder dubbelzinnig dan de Engelse tekst (ik begrijp je twijfel The Banner) netraaM • 29 nov 2014 00:31 (CET)

Franglais is een zeer belangrijke cultuurtaal. Ik heb een artikel van een taalkundige(?) gelezen waarin stond dat het Engels niet meer bestond. Sinds de 19e eeuw. Een Duitser zei mij dat er heel weinig Engelse woorden zijn. Er zijn meer Duitse woorden (de declinatieklassen, naamvallen meegerekend). Edwinh (overleg) 29 nov 2014 02:11 (CET)

Wat lul je nou weer, Edwin? Woody_|(?) 29 nov 2014 18:17 (CET)

PS: Ik heb het ondertussen nog even nagevraagd en men geeft aan dat de apparatuur in bezit komt van Wikimédia France. Romaine (overleg) 4 dec 2014 07:20 (CET)

Hi, I'm the project leader of WikiCheese. I'm sorry if the English version is not well done ;) There is also a dutch version. I saw your concerns about KissKissBankBank and the photo equipment:

i) KissKissBankBank applies a 8% fee to the funds collected : 5% for KissKissBankBank and 3% for the payment processing fees (Wikimedia Foundation, Wikimédia France, and probably other chapters have also to pay that kind of amount to collect money online).

ii) The equipment will be bought and owned by Wikimedia France. Unfortunately for an insurance matter, the chapter can't loan the photo equipment to a non-member. Unless I'm mistaken, it's the same for Wikimedia Deutschland.

Thank you for your interest in WikiCheese. Pyb (overleg) 1 dec 2014 11:47 (CET)

eh, on est des hollandais et des belges ici, tu sais, autre pays du fromage, rien à voir avec Deutschland ;-) Tant qu'on t'a ici: est-ce que tu comptes faire des photos des fromages hollandais aussi? netraaM • 1 dec 2014 21:13 (CET)

oui, je souhaite photographier 20% de fromages étrangers, dont forcément des fromages hollandais ;) Pyb (overleg) 2 dec 2014 01:04 (CET)

Très bien, merci. netraaM • 2 dec 2014 19:09 (CET)

ik heb inmiddels honderden foto's van Rome en kerken gemaakt en op Commons geplaatst en tientallen boeken gekocht om hierover artikelen te kunnen schrijven. Het zou leuk zijn als jullie mij ook even 5000 euro overmaken, mijn rekeningnummer mail ik graag..... Wat een onzinproject is dit, dit gaat toch volledig tegen de geest van Wikipedia in? Joris (overleg) 2 dec 2014 20:26 (CET)

Als wij bezoek krijgen van Franse intellectuelen dan dienen wij toch zeer beleefd zijn? Ik heet u natuurlijk van harte welkom. Edwinho (overleg) 2 dec 2014 21:34 (CET)

@Joris : As a long time editor (I'm on Wikipedia since 2004), I know that we are not used to that kind of project. Photographing 200 types of cheeses costs 1000 euros. It's too expensive for a volunteer. Of course, we could ask 5-10 wikipediens to bring some cheese each month. But why ? If some readers want to help us. Should we refuse ? Some project can be funded by crowfunding, but a lot can't (edit-a-thon...).

In my way to Strasbourg for Wiki loves European Parliaments, someone stole all my photo equipment. I had to buy everything twice (because the insurance didn't work) to do sports photo for Wikimedia. You're not the only one to to spend money for Wikipedia ;) Pyb (overleg) 2 dec 2014 21:55 (CET)

Ik neem aan dat je een aanvraag hebt ingediend bij de Foundation. Waarom heeft de stichting een financiële contributie afgewezen? Wat zal er gebeuren als meer mensen op dergelijke wijze geld gaan inzamelen voor hun individuele projecten? Bedrijven zullen (als ze de kans ruiken) graag betalen om hun bedrijfstakken te promoten, bovendien bestaat het risico (beide richtingen) van misbruik. Misschien zullen sommige bedrijfstakken bij voorkeur rechtstreeks aan een project binnen hun bereik willen doneren in plaats aan de Wikimedia Foundation. Ieder toekomstig project kan uiteindelijk duizenden euro's minder opleveren voor de stichting.

I assume that you have made a request at the Foundation. Why did the foundation rejected a financial contribution? What will happen if more people start such kind of ways to raise money for their individual projects? Businesses, when they smell the opportunity, will pay gladly for promoting their industries, in addition, there is a risk (two directions) of abuse. Maybe some particular industries would prefer to donate directly to a project within their scope than donate to the Wikimedia Foundation. Each future project can ultimately generate thousands of dollars less for foundation Arch overleg 3 dec 2014 08:13 (CET)

Hi Arch,

I didn't ask money to the Foundation. On the one hand, Wikimedia France want to try the crowdfunding to diversify their income sources. It's written in the proposal submitted to the FDC. On the other hand, I was amazed by the Kickstarter organized by Evan Amos. I believe that crowdfunding could be a beneficial tool for wikimedians. So when Wikimédia France started looking for a project to experiment crowdfunding, I proposed WikiCheese. Of course, the community should be careful with conflict of interest, paid editing ...

Maybe some particular industries would prefer to donate directly to a project within their scope than donate to the Wikimedia Foundation. It could be true. But some people could prefer finance a project that an organization (Wikimedia Foundation, Wikimédia France). The fundraiser of Wikimédia France will analyze that particular point. Pyb (overleg) 3 dec 2014 14:51 (CET)

Thanks for your response Pyb, wish you and the others the best :) Regards, Arch overleg 4 dec 2014 15:08 (CET)

Zo te zien is het minimaal benodigde bedrag ondertussen behaald en zijn ze ondertussen onderweg naar het tweede doel. Ik vind het interessant om te zien dat mensen het de moeite waard vinden om hier geld in te steken. Ik ben zeer benieuwd naar de uitkomst en wat voor mooie foto's we mogen gaan verwachten. Romaine (overleg) 4 dec 2014 07:29 (CET)

Wat is het tweede doel? Of dien ik het voorgaande helemaal door te nemen? Edwinho (overleg) 4 dec 2014 16:04 (CET)

Foto's maken en artikelen schrijven/illustreren. Romaine (overleg) 5 dec 2014 08:56 (CET)

Metaalmoeheid

Het afgeslagen stuk is nog steeds te zien

Hebben wij iemand die ervaring heeft met metaalfouten? Dit is al de tweede keer dat dit probleem voorkomt in de Haagse tramtunnel. (File:Metaalproblemen aan de rails in de tramtunnel bij Spui.JPG, maart 2012) Precies op dezelfde plek waar alle trams halteren, afremmen en optrekken (Eind perron richting Loosduinen). Ik heb het probleem gemeld aan de HTM. Smiley.toerist (overleg) 5 dec 2014 00:01 (CET)

"Metaal moeiheid"? Wasda? EvilFreD (overleg) 5 dec 2014 00:27 (CET)

Dasvermoeiing. Mvg, Trewal 5 dec 2014 00:32 (CET) PS. "Metaal fouten" zijn "metaalfouten" met taalfouten Mvg, Trewal 5 dec 2014 00:47 (CET)

Misschien metaalmoeheid gecombineerd met Engelse ziekte en een i teveel? Als je moeheid met een ziekte combineert met nog een tikfout, dan wordt het tijd om naar bedje te gaan . Erik Wannee (overleg) 5 dec 2014 00:34 (CET)

Met uw welnemen: ik had de Engelse ziekte en overbodige 'i' eerder gezien dan de daarop geleverde commentaren, en besloot, om de kans te vergroten dat we bij het onderwerp bleven, die fouten te corrigeren. Ik vermoed overigens dat dit minder met metaalmoeheid te maken heeft en meer met constructiefouten of gietfouten in het gebruikte metaal. WIKIKLAAS overleg 5 dec 2014 00:43 (CET)

Oh lekker... laat ik daar nou zo'n beetje elke week komen... al dat maar goed gaat. Dqfn13 (overleg) 5 dec 2014 09:14 (CET)

Het komt geregeld voor dat rails breken. Die worden dan weer gelast. Je schrijft dat je de beschadiging opmerkt daar waar de trams stoppen, dat zal dan geen problemen opleveren voor passagiers. VanBuren (overleg) 5 dec 2014 09:39 (CET)

Het lijkt op onzuiverheden die bij het gieten van het metaal zijn achtergebleven. Onvoldoende kwaliteitcontrole ergens in het traject van productie tot railslegging lijkt mij hier wel aan de orde te zijn. 2014 is duidelijk een heel klein stukje, maar het geval van 2012 betrof duidelijk een veel groter stuk. (overigens Dqfn13, ik woon er bijna boven, nou ja 50m er vandaan) FredTC (overleg) 5 dec 2014 09:47 (CET)

Er kunnen problemen zijn met de kwaliteit van het staal, maar daar heb ik mijn twijfels over. Dit tunneltraject is zeer druk bereden met onder meer zware Randstadrailvoertuigen en is in beton gegoten voor minimaal onderhoud. HTM zou zeer stom zijn om daar niet de zwaarste rails te leggen die ze kunnen kopen zodat ze de rails zo weinig mogelijk hoeven te vervangen. Dit betekend elke keer het beton openbreken en de tramtunnel langdurig buitendienst zetten. Feit is dat de problemen begonnen zijn na de introductie van Randstadrailvoertuigen. Ik ben geen expert maar waarschijnlijk is het een combinatie van meerdere factoren:

• Intensief gebruik door zware Randstadrailvoertuigen
• In beton gegoten waardoor er weinig vering is
• De zijwaartse krachten van het remmen en optrekken

Ik ga checken of dezelfde problemen zich voordoen op gelijkaardige plekken.Smiley.toerist (overleg) 5 dec 2014 11:47 (CET)

Het ziet er inderdaad uit als vermoeiingscheuren die onder cyclische belasting verder gegroeid zijn. In het technisch jargon heet dit Rolling Contact Fatigue (RCF). Een bekend fenomeen bij gewone trainen en ook wel bij metro's. Trams hebben hier normaal minder problemen mee door het lichter gewicht van de voertuigen. Misschien moet HTM maar eens raad vragen bij prorail, prorail heeft immers een detectie/onderhoudsstrategie voor RCF.Nico (overleg) 5 dec 2014 15:17 (CET)