Wikipedia:De kroeg/Archief/20161229

Wikiportret resultaten

Wikiportret statistiek 2008 t/m 2016

Graag deel ik een mooi resultaat met jullie. Via de website http://www.wikiportret.nl zijn vanaf de start in 2008 al 3170 afbeeldingen vrijgegeven voor publicatie op de Wikimedia projecten. De site wordt gehost door de Vereniging Wikimedia Nederland. De afbeeldingen, verreweg in de meeste gevallen portretten van personen die op NL Wikipedia een artikel hebben, kan je hier zien: Commonscategorie Wikiportrait uploads. Al deze uploads zijn gecontroleerd op auteursrechten en verder verwerkt door de vrijwilligers van Het OTRS team. Lezers van Wikipedia komen op de website van Wikiportret terecht via o.a. het Sjabloon:Afbeelding gewenst. De foto's komen vaak van amateurs, maar er zijn ook een aantal professionele fotografen die van Wikiportet gebruik maken om foto's te doneren. Elly (overleg) 21 dec 2016 13:40 (CET)

Bedankt! Ik zie ze altijd met plezier in de artikelen terug. Ymnes (overleg) 21 dec 2016 23:22 (CET)

Infobox Station Hamont

Weer zo iets raars: In de tekst staan de reizigerstellingen van 2014 en 2015. In de infobox die van 2014. Alleen zie ik niet waar ik de cijfers in de infoboxsjabloon kan aanpassen. Ik heb een pesthekel aan dat soort niet traceerbare informatiebronnen. Trouwens uit de 2015 statistieken kan je zien dat de reizigersdiensten niet zijn bijgewerkt: Er moeten ook treinen rijden op zaterdag.Smiley.toerist (overleg) 19 dec 2016 11:48 (CET)

Die tellingen worden ingevoegd middels {{Infobox spoorwegstation België/Reizigerstellingen}}, maar die sjabloon mag volgens de sjabloonpagina niet bewerkt worden. Woody_|(?) 19 dec 2016 11:58 (CET)

Als je weet hoe het sjabloon werkt en je kan de gegevens actualiseren dan geldt dat uiteraard niet. --bdijkstra (overleg) 19 dec 2016 13:28 (CET)

Hadden we hier Wikidata niet voor? Brimz (overleg) 19 dec 2016 16:31 (CET)

Ja, maar dat project moet nog beter worden afgestemd op Wikipedia. Als dat eenmaal is geregeld, kan er hoogstwaarschijnlijk nog veel meer wat eigenlijk niet hier hoort daarheen. De Wikischim (overleg) 19 dec 2016 17:13 (CET)

Alsof het zo belangrijk is dat die cijfers geactualiseerd worden :/ Je beschrijft toch een station, en niet de huidige toestand van dat station? Zolang er bijstaat uit welk jaartal de cijfers afkomstig zijn, is er niets aan de hand. Dat gezegd hebbende: de vrije bewerkbaarheid komt het allemaal niet ten goede natuurlijk. EvilFreD (overleg) 19 dec 2016 17:54 (CET)

Wat moet daar beter worden afgestemd dan @DeWikischim; kan je eens uitleggen wat je bedoelt? Waarom zou dit niet beter - zoals Brimz ook stelt/vraagt - gebruik gemaakt kunnen worden van Wikidata? Ecritures (overleg) 19 dec 2016 18:12 (CET)

Ik krijg de indruk dat je de strekking van mijn reactie hierboven niet doorhebt. Wat bedoel je trouwens eigenlijk met Waarom zou dit niet beter - zoals Brimz ook stelt/vraagt - gebruik gemaakt kunnen worden van Wikidata? ?Dit is een formulering waar je discussiepartner niets mee kan. De Wikischim (overleg) 19 dec 2016 18:30 (CET)

Praat je nu over jezelf in de derde persoon? Ik zal e.e.a. wel op de OP weer eens verduidelijken: "deze discussiepartner" kan ook niets met jouw vage antwoord dat "dit project nog beter afgestemd moet worden op wikipedia". Ecritures (overleg) 19 dec 2016 18:46 (CET).

Ik probeerde hierboven enkel maar te zeggen dat ik het met Brimz geheel eens ben wat betreft de benodigde afstemming Wikipedia-Wikidata, en dat, als dat laatste project eenmaal geheel "volwassen" is, er wellicht heel veel vanaf hier daarheen kan. Tegelijk probeerde ik aan te geven dat het nu wellicht nog wat prematuur is aangezien Wikidata momenteel nog in de "ruwbouwfase" zit. Hopelijk heb ik het nu voldoende voor je verduidelijkt. Verder heb ik even niet zo veel behoefte aan lange betogen op mijn OP, dus laat die als het even kan maar zitten. De Wikischim (overleg) 19 dec 2016 18:55 (CET)

Ik merk nu dat bij alle stationsinfoboxen de reizigersstatistiek op 2014 zijn blijven staan. Die van 2015 zijn beschikbaar en over een paar maanden wellicht die van 2016. Wij hebben niets aan een systeem dat niet onderhoudbaar is. En als je mensen wil hebben om mee kunnen doen aan het onderhoud moet het wel toegankelijk zijn. Staat het ergens beschreven waar die database is en hoe die aangepast kan worden? Anders halen wij die gegevens toch weg uit de infobox? Ze staan immers ook in de tekst. Als de gegevens in Wikidata komen, dan moet men jaarlijks een centrale mutatieslag maken en de reizigersstatistieken staan er weer goed in voor een jaar in alle taalwikis waar die gegevens zijn opgenomen.Smiley.toerist (overleg) 20 dec 2016 01:06 (CET)

De gegevens staan in het genoemde sjabloon, klik eens op 'bewerk'. Het jaartal staat om een of andere reden in Sjabloon:NMBS Reizigerstellingen. --bdijkstra (overleg) 20 dec 2016 09:39 (CET)

Dus als ik het goed heb, in de infobox van Station Hamont zie je telegrafische code. Als je dan in de broncode zoekt van {{Infobox spoorwegstation België/Reizigerstellingen}} zie je die telegrafische code = ... en dan 3 cijfers die de reizigerstellingen zijn. Dus om up te daten, pas je de cijfers aan in {{Infobox spoorwegstation België/Reizigerstellingen}} en het jaartal in {{NMBS Reizigerstellingen}} (maar dan pas je het overal aan). Eigenlijk zou er voor zoiets een wikiproject Openbaar vervoer moeten zijn waar dat staat aangegeven hoe je alles kunt updaten. Er bestaat al het actievere Wikipedia:Wikiproject/Openbaar vervoer in Nederland en de inactieve projecten Wikipedia:Wikiproject/Nederlandse spoorwegstations en Wikipedia:Wikiproject/Parijse metrostations. Een uitleg op een subpagina van een centraler project zoals Openbaar vervoer met een link van de projectpagina, zou kunnen helpen.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 21 dec 2016 07:47 (CET)

Uitleg over sjablonen staat normaal gesproken op de sjabloonpagina (bovenstaande uitleg zou daar niet misstaan). In de documentatie kan er uiteraard wel een verwijzing komen naar Wikiprojecten die zich ontfermen over het sjabloon. --bdijkstra (overleg) 21 dec 2016 09:32 (CET)

Het gaan vermelden van wikiprojecten lijkt me geen goed idee. Dat roept volgens mij te veel een opdeling op, roept op tot het claimen van artikelen en sjablonen en het nodigt heel erg uit om toestanden te krijgen waarbij massaal pagina's worden gespamd als reclame om bezoekers naar een wikiproject te krijgen. Dit laatste zie je op de Engelstalige Wikipedia erg, daar wordt ik niet blij van. Maar dat er een sjabloon wordt gebruikt om data in te plaatsen, moet zeker op de sjabloonpagina vermeld worden. Romaine (overleg) 22 dec 2016 15:49 (CET)

Ik heb de cijfers van 2015 bijgewerkt voor Hamont. Het aanpassen van het jaartal is problematisch. Nu zie ik dat de meeste stations de cijfers voor 2015 beschikbaar is. Ik neem dat er een script is om de statistiekgegevens van een jaar van alle stations in het sjabloon te verwerken. Dit handmatig doen is gekkenwerk. PS: Bij NS worden die station statistieken als commercieel geheim behandeld.Smiley.toerist (overleg) 21 dec 2016 12:28 (CET)

Ikzelf zou dit niet met een script doen maar semi-handmatig met een spreadsheetprogramma voor import van de cijfers en dan een capabele teksteditor zoals Vim voor de switch-cases. Dat is, als de gegevens al zijn geïndexeerd naar telegraafcode of stationsnummer. --bdijkstra (overleg) 21 dec 2016 13:29 (CET)

Als bronvermelding voor de gegevens staat er een link naar Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen, maar geen bruikbare URL link. Wel moet er ergens een NMBS website zijn waar de gegevens te halen zijn. Zie bijvoorbeeld het krantenartikel: Dit is het drukste station van het land. Mijn vermoeden is dat de gegevens niet op telegrafische code zijn gerangschikt.Smiley.toerist (overleg) 21 dec 2016 14:27 (CET)

Ondertussen gevonden op: http://www.belgianrail.be/nl/corporate/~/media/8F764D77F60F48B188A8742652C6E48F.ashx. Helaas zonder telegrafische code. Er moet dus nog een bewerkingsslag gebeuren (koppeling telegraafcode) voordat die in het sjabloon geplaatst kan worden.Smiley.toerist (overleg) 21 dec 2016 14:31 (CET)

Mooi zoekwerk, Smiley.toerist. Gelukkig zijn de gegevens uit deze presentatie eenvoudig over te nemen naar een spreadsheet en kunnen daar omgezet worden naar de gewenste vorm voor het sjabloon. De vertaling die nog wel dient plaats te vinden, is die van de stationsnaam naar de bijbehorende telegrafische code (denk daarbij ook aan de haltes). Als je die ergens op een lijstje hebt, dan moet dit goed komen!

Het gebruik van een sjabloon (zoals hier) of Wikidata maakt het inderdaad iets minder toegankelijk om dit te bewerken. Maar het betekent wel dat je gestructureerde gegevens, zoals deze, de inwonertallen van de Spaanse gemeenten of de ledentallen van de Nederlandse Hockeyverenigingen in een keer kan overnemen en direct op alle betreffende pagina's beschikbaar kan stellen. Het lijkt mij dat dit een stuk minder 'gepiel' vergt en de kans op tikfouten wordt zo ook kleiner. Bovendien valt vandalisme aan een dergelijk sjabloon meer op dan iemand die op een klein stationnetje een getalletje wijzigt. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 21 dec 2016 14:42 (CET)

In de huidige versie van het sjabloon staan 552 stations aangegeven (incl. haltes), in de telling zijn het er maar 473. Ik zag er twee die in 2014 geen getelde reizigers hadden, FNDM en GNS. Maar die andere 77 stations er tussenuit halen, vind ik nogal link. We zouden overigens kunnen overwegen om het jaar van de telling ook naar de array te halen. Dan kunnen we bij inmiddels gesloten stations nog wel het aantal reizigers in het laatste jaar van dienst laten zien. Ik kan je wel een spreadsheet sturen waarin de gegevens staan. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 21 dec 2016 15:11 (CET)

In 2014-2015 zijn een aantal stations gesloten en er staan om een of andere reden in het sjabloon ook regels voor stations die al langer gesloten zijn. Het zou mij niet verbazen als er 77 voormalige stations in staan. De (eventuele) tellingen worden niet getoond in het artikel wanneer de parameter stationscode niet is opgegeven in de infobox, deze parameter is daarom verwijderd bij een aantal voormalige stations en zou je dus weer moeten terugzetten als je het jaar van de telling naar de array haalt. --bdijkstra (overleg) 21 dec 2016 15:50 (CET)

Er bleek iets fout te zijn gegaan met het overnemen van een pagina. Maar inmiddels zijn de gegevens van 2015 netjes in het sjabloon opgenomen. Bij Station Arcaden en Station Mouterij is nog geen stationscode bekend, beide zijn terug te vinden onder 'nieuw'. De gegevens zijn gesorteerd op de Nederlandstalige stationsnaam. Helaas mocht ik de namen er niet achter zetten als commentaar. Daar zoek ik nog wat voor ;) Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 21 dec 2016 19:24 (CET)