Wikipedia:De kroeg/Archief/20200616

Meer dan 60.000 schepen op naam in Wikimedia Commons

Voor de aardigheid meld ik hier dat we in Commons inmiddels afbeeldingen hebben van meer dan 60.000 schepen op naam. Zie hier Wij hebben maar van zo'n 2.542 schepen artikelen. Zie hier Niet alle schepen zijn encyclopediewaardig, maar het moeten er inmiddels toch wel wat meer dan nu zijn.Stunteltje (overleg) 6 jun 2020 18:21 (CEST)

En een flink deel daarvan heeft een toevoeging tussen haakjes die helemaal niet nodig is. Misschien kunnen wij daar eens over praten? The Banner Overleg 6 jun 2020 18:24 (CEST)

Laten we daar alsjeblieft niet wéér over praten! Dat is al zo vaak gebeurd... Erik Wannee (overleg) 6 jun 2020 18:48 (CEST)

 Opmerking Misschien tijd dat we Wikipedia:Terugkerende discussies bijwerken. Voor mensen met een kort geheugen, nieuwelingen en degenen die gewoon denken "hoe zat het ook alweer..."Ciell 6 jun 2020 21:08 (CEST)

Preventief disambigueren was nimmer deel van het stemvoorstel toen maar dook ineens op bij de conclusies. Zie : Wikipedia:Stemlokaal/Wijziging van de richtlijn Wikipedia:Benoemen van een pagina, voor de systematiek bij scheepsnamen. Maar vrees niet, ik heb geen bezwaar tegen de toen gekozen vormvereisten van disambiguatie, alleen tegen het preventief disambigueren. The Banner Overleg 6 jun 2020 21:23 (CEST)

Preventief disambigueren was nimmer deel van het stemvoorstel... Heb je ook de tweede en derde alinea van het kopje "Aanpassing van de richtlijn voor alle schepen, behoudens oorlogsschepen" en de tweede alinea van het kopje "Voordeel van dit voorstel" gelezen? Stond ook al bij de peiling, die daar aan voorafging. Verder per Erik Wannee.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 6 jun 2020 21:38 (CEST)

Jawel, maar er staat nergens dat het een verplichting was. En dit is het effect: Wikipedia:Onderhoud/haakjes/negeerlijst#Preventief_gedisambigueerde_schepen. The Banner Overleg 6 jun 2020 22:09 (CEST)

Als ze daar netjes op een rijtje staan dan staan ze m.i. niemand in de weg. 't Worden er voorlopig hooguit 60.000, begrijp ik. En als dat wel een probleem zou zijn, dan zou iemand iets kunnen verzinnen om alles met de string '(schip, ' erin te negeren. Erik Wannee (overleg) 6 jun 2020 22:26 (CEST)

Allemaal handmatig in die lijst gezet. The Banner Overleg 6 jun 2020 23:56 (CEST)

Hoi Stunteltje (of iemand anders), heb je toevallig een vaartuig met een enigszins uitgebreid Engels of Duits artikel dat je graag vertaald wilt zien? Daar wil ik dan wel een uur of wat insteken — bertux 6 jun 2020 23:32 (CEST)

Wat zou je denken van het Engelse artikel over de MV_Greenpeace? Bij ons is daar alleen de geschiedenis van de sleper beschreven. Bij het IMO-nummer in Commons vind je daar foto's van. Stunteltje (overleg) 7 jun 2020 00:27 (CEST)

Goed bezig Stunteltje, en laat je niet van de wijs brengen door de zoveelste sneer over die haakjes! Vinvlugt (overleg) 9 jun 2020 11:55 (CEST)

Beeld van Cultureel erfgoed

De bron is beeldbank.cultureelerfgoed.nl, maar er is helemaal geen informatie. Het is station Goes, maar in welk tijdperk zou deze foto genomen zijn?Smiley.toerist (overleg) 8 jun 2020 00:12 (CEST)

Sorry: bij het doorklikken kom ik op: Ongeveer 1900 Smiley.toerist (overleg) 8 jun 2020 00:14 (CEST)

Is dit wel Goes? Deze foto toont een ander type gebouw, een bredere straat, bebouwing rondom, en is van 1910. Zie ook deze foto: een heel ander type gebouw. De benaming 'La Gare' wijst volgens mij ook eerder op stations in Brabant en Limburg die werden geëxploiteerd door Belgische maatschappijen. Goes was echter een lijn van de SS. Thieu1972 (overleg) 8 jun 2020 08:26 (CEST)

Ik heb in Topotijdreis gekeken en omstreeks 1900 was er nog geen bebouwing langs de stationsstraat. Dat was een looproute van het station naar de vestingstad. Buiten de muren mochten er vroeger geen gebouwen neergezet worden om het schietveld te vrijwaren. Tegen 1923 zijn er wel gebouwen geplaatst. Ondanks dat het een aarden weg was, toch een belangrijke weg was zie je aan de gasverlichting. Die combinatie komt zelden voor. Voor wat het stationsgebouw betreft, je ziet er vrij weinig van op de foto.Smiley.toerist (overleg) 8 jun 2020 11:19 (CEST)

Als je Stationsweg of Stationsstraat (onduidelijk wat het moet zijn) Goes googelt dan vind je meer oude ansichtkaarten waarmee deze foto vergeleken kan worden, bv de hoogte van de bomen. Hobbema (overleg) 8 jun 2020 13:44 (CEST)

Het kan dat de huizen later werden gebouwd, precies tussen 1900 en 1910 in, maar dan nog is de architectuur van het station geheel anders. Volgens Stationsweb is het station Goes in 1863 gebouwd, dus toen was het al een hoog gebouw en bovendien van steen. Jouw foto laat een station van alleen een begane grond met een schuin dak zien, en mogelijk van hout. De benaming 'La Gare' zou ook eerder op een station in Brabant of Limburg wijzen, en als het een houten gebouw is, op een station nabij een vestingstad. Thieu1972 (overleg) 8 jun 2020 14:34 (CEST)

Station Goes was een Standaardstation van de vierde klasse. Die hebben op de verdieping boven de hoofdingang een raampartij bestaande uit drie rondboogramen met een onderverdeling in roeden, zoals bv. Station Delden en Station Goor die nog hebben. Die stations hadden oorspronkelijk niet de voorbouw die ze nu hebben. Twee heel oude foto's van Delden zijn hier te vinden. Ik kan niet zeggen dat de situatie in Goes exact hetzelfde was - er is een luifel en de detaillering van de hoofdingang is mij niet helemaal duidelijk - maar het lijkt mij te vroeg uit te sluiten dat het inderdaad Goes betreft. Groet, Notum-sit (overleg) 8 jun 2020 17:41 (CEST)

Op Stationsweb staat een foto[1] van station Goes uit ca. 1910 die lijkt op deze. Maar waarschijnlijk later gemaakt. Rechts staan huizen en langs de weg de gaslantaarns. De bomen langs de weg zijn dan wel gerooid en vervangen door een laan die op de foto hierboven al als jonge bomen lijkt te zijn aangeplant.De Geo (overleg) 8 jun 2020 19:52 (CEST)

Dat van die bebouwing, waar Smiley.toerist naar verwijst, klopt net zo'n beetje. Tot en met het jaar 1903 zie je namelijk geen bebouwing op de kaarten van Topotijdreis (maar het jaar daarop staat het vol; dat is snel gegaan!).

Maar dan heb je ook nog het element lichtval. De stationsstraat (thans de Frans den Hollanderlaan) liep en loopt noord-zuid. Dan zou op het RCE-plaatje het zonlicht vanuit het westnoordwesten tot het noordwesten komen! Volgens mij kan dat helemaal niet op die breedtegraad. Apdency (overleg) 8 jun 2020 19:58 (CEST)

Als ik nu heel goed kijk, zie ik toch wel een verdieping door het gebladerte heen schijnen. Dus toch een station van 2 verdiepingen. Pff, zo'n korrelige foto is niet heel handig. In ieder geval zou er in die jaren dan een geplaveide weg zijn aangelegd. Wat die kaart betreft: ze maakten niet elk jaar een nieuwe kaart, maar om de zoveel jaar. Vandaar de plotselinge verschijning van gebouwen. Thieu1972 (overleg) 8 jun 2020 21:22 (CEST)

Korrelig? Klik op Commons even op de link naar de RCE-bronfoto, die is zichtbaar beter — bertux 8 jun 2020 21:29 (CEST)

Topotijdreis geeft in 1904 een nieuwe kaart. De voorgaande is uit 1882. De foto kan dus ergens eind 19e eeuw zijn genomen. De Geo (overleg) 8 jun 2020 21:40 (CEST)

@Apdency: Westnoordwesten? Dat kan heel goed als de foto in de avond genomen is tussen eind mei en half juli. In mijn Tilburgse flat, waarvan de gevel – gecontroleerd op de kaart – nauwkeurig oost-west loopt, zie ik de zon momenteel onder een hoek van meer dan dertig graden ondergaan, met nog twee weken te gaan tot de zonnewende. Zie bijvoorbeeld deze site (gegoogeld met zonsondergang azimuth: zonsondergang vandaag in Middelburg is op 310°, dat is dus 40° noordelijker dan de oost-westlijn. Dat is noordwest ten westen, nog noordelijker dan jij aangeeft. Natuurlijk gaat de zon op de foto nog niet onder, maar de daling gaat in de aanloop naar de zomer heel traag en bij helder weer blijft het lang licht. Dat klopt ook met de foto: het licht is warm en intens, maar de schaduwen zijn lang — bertux 8 jun 2020 22:09 (CEST)

Hoi Bertux, zo diep was ik er niet ingedoken, het kan zijn dat je verhaal klopt. Wel heeft het een aardig hoog 'als'-gehalte. Daarmee refereer ik aan je woorden 'als de foto in de avond genomen is tussen eind mei en half juli'. Die mogelijkheid bestaat natuurlijk, maar ik vraag me wel af of goed te beoordelen is of de schaduwen lang zijn. Ik zie ze nl. al bijna compleet vervagen als ze nog niet eens halverwege de straat zijn. En dat vind ik op zich al opmerkelijk, ik had sterk contrasterende schaduwen verwacht, zoals in deze categorie. Maar een dergelijk contrast zie je alleen bij de onderkant van de stam. Slechts een klein eindje verder stelt het nog maar weinig voor. Doordat er diffuus licht bijkomt of zo? Apdency (overleg) 9 jun 2020 00:36 (CEST)

Hier staat dat de weg is verhard in 1903, een trottoir is aangelegd in 1885, en huisjes zijn gebouwd in 1890. Als er een trottoir is maar geen huisjes is de foto tussen 1885 en 1890 gemaakt. Hobbema (overleg) 9 jun 2020 11:37 (CEST)

Tjonge, dit moet ons toch wel dichter bij de conclusie brengen dat het inderdaad Goes is. "Voordien was het in 1885 aangelegde trottoir (rechts op de foto) de enige mogelijkheid om met droge voeten het station te bereiken." Bij "ons" is dat dus links, en het lijkt er verdraaid veel op, en dat geldt nog meer voor de lantaarnpalen. I go for Goes. Nu nog ergens een gelijkende afbeelding van het stationsgebouw zien te vinden. Apdency (overleg) 9 jun 2020 12:27 (CEST)

Misschien deze? Hobbema (overleg) 9 jun 2020 12:47 (CEST)

Of deze (het 2e plaatje)? Apdency (overleg) 9 jun 2020 13:32 (CEST)

Stoomtrein Goes - Borsele 1990

Ik had een reden om de beelden van station van Goes te bekijken (Zie discussie: Beeld van Cultureel erfgoed). Ik heb een nieuwe Commons:Category:Station Goes (SGB) toegevoegd. In 1990 heb ik de Stoomtrein Goes - Borsele bezocht. Ik heb een paar vragen:

• plaatje 1 en 5 is duidelijk Goes. Waar zijn de andere plaatsen?
• Helaas is er geen materieel beschrijving in Stoomtrein Goes - Borsele en ik deze stoomlocomotief ook niet terugvinden in de andere Commons beelden van de SGB. Welke stoomlocomotief is het en is die mogelijk nu ergens anders?Smiley.toerist (overleg) 9 jun 2020 11:10 (CEST)

• 
• 
• 
• 
• 

SGB Loc 3 'Bison'. –bdijkstra (overleg) 9 jun 2020 11:17 (CEST)

Op foto 3 zie ik de Sint-Joriskerk (Hoedekenskerke) half verscholen achter de bomen. Verder denk ik dat dat seinhuis later achter het "blok" (?) van foto 2 is geplaatst. ♠ Troefkaart (overleg) 9 jun 2020 11:53 (CEST)

Huidige situatie foto 2?

Die tankwagon heb ik ook gezien, een jaar of 15 geleden al weer..... Was dat nou in Goes zelf? Hm, dan moet ik even de foto's op gaan zoeken. Thieu1972 (overleg) 9 jun 2020 11:54 (CEST)

Ondertussen de Commons:Category:Hoedekenskerke train station (SGB) aangemaakt.Smiley.toerist (overleg) 9 jun 2020 12:42 (CEST)