Wikipedia:De kroeg/Archief/20221020

Proposal to adopt a new tool for images

Hello everyone! My name is Sannita, and I’m the Community Relations Specialist for the Structured Data Across Wikimedia project.

We are looking for potential new communities that want to test our new feature for reviewing image suggestions for articles, called Image Suggestions. The feature will be available only for users that have more than 500 edits.

Our goal is to present experienced contributors with weekly notifications (no more than two every week), in order for people to review them and eventually add potentially relevant images in articles that the users have in their watchlist. Contributors can choose to edit via Wikitext or Visual Editor, and can review the image and the article information in the notification. How the feature currently works is explained more in detail on MediaWiki.

The feature has already been tested on Portuguese, Russian, and Indonesian Wikipedias with good results: in the two months in which we tested our feature, 501 images have been added by experienced users to Wikipedia articles with a 0% revert rate.

What do you think about this? Do you think it would be a good idea to introduce it in your community? Do you think it would be a nice addition to your workflow?

If there are questions or requests, please ping me, I’ll be happy to answer. :) -- Sannita (WMF) (overleg) 10 okt 2022 13:40 (CEST)

@Sannita (WMF): How do I turn it off? I am active in both Portugese and Indonesian Wikipedia and I keep getting 4 notices every week and keep ignoring them. Since the answer is not in the FAQ, how do I turn it off? Sincerely, Taketa (overleg) 10 okt 2022 13:52 (CEST)

@Taketa You can go to either Portuguese or Indonesian or Russian Wikipedia, enter your preferences, then go to Special:GlobalPreferences, then click the tab "Notifications", and remove the tick related to Image suggestions. You have to pass through one of those three Wikipedia first though.

I'm also adding this to the FAQ, thanks for noticing me that this info was, in fact missing. Sannita (WMF) (overleg) 10 okt 2022 14:13 (CEST)

Thank you for the quick repsonse. That explains why I couldn't find it. Good that you can opt-in or -out globally. Sincerely, Taketa (overleg) 10 okt 2022 14:22 (CEST)

Good idea. Maybe turn it off by default, otherwise people will complain about the nuisance of getting notifications. Wammes Waggel (overleg) 10 okt 2022 22:27 (CEST)

Hi @Wammes Waggel, sorry, but such a feature has been defined to be opt-out, instead of opt-in. It has been used correctly by many users during our first round of implementation, and data shows that people who opted out in the three communities where the feature was tested were just ~1% of the total number. But you can turn it off individually if you want. Sannita (WMF) (overleg) 11 okt 2022 10:34 (CEST)

Making things opt-out is the tool of evil organisations and governments, who know that most people accept the defaults, and a lot of those won't even know they can opt-out. Yes, it is good for increasing adoption, but it is also good for increasing annoyance. — Zanaq (?) 11 okt 2022 10:36 (CEST)

That's a blunt statement in overly blunt words. Websites and apps offer new features all the time and it's more or less to their discretion whether they choose opt-in, opt-out or obligatory innovations. Wikipedia's very serious problem with all kinds of non-textual content threatens to make us redundant in years to come and we should respect all efforts to cure this weakness.

Here on Dutch Wikipedia we all know your rude outspokenness but please choose another register for conversations with outsiders. They may feel you are trying to hurt them personally. They will understand you well and will take your concerns more seriously when your wording is decent and fitting  →bertux 11 okt 2022 21:37 (CEST)

Hi @Gebruiker:Sannita (WMF), Please note that opt-out has become quite controversial in recent times. Also, you are boasting that only 1% of users have opted out yet, while at the same time you had to admit that the opt-out option is extremely well hidden and you failed to document it in the FAQ. All things considered, I think you have no right to throw out the genuine concerns previously mentioned here. More important, I wholeheartedly believe adding images should be an thorough editorial decision, that needs research and some knowledge of the subject. Pushing suggestions created by algorithms to users, experienced or inexperienced, will in my view lead to many suboptimal adding of image material. You should change the setup of the project and make much more reluctant suggestions from Wikidata images and Commons categories. Tekstman (overleg) 13 okt 2022 13:43 (CEST)

@Tekstman Thanks for your comment. Just a quick note: could you be more specific about what "much more reluctant suggestions" means? This might be of interest for the team. Sannita (WMF) (overleg) 13 okt 2022 15:19 (CEST)

I would prefer not to address users personally, but leave an unintrusive message on the talk page of the article. It should mention that there are images available in Wikidata and in a Commons category and link them. If you really want push messages sent to users, I would restrict them to people with a certain number of edits in Commons. Tekstman (overleg) 13 okt 2022 15:38 (CEST)

@Tekstman Thanks for the clarification. Unfortunately, I don't think the tool cannot be changed the way you're suggesting, but I'll report your feedback anyway and submit it to the dev team for consideration. Sannita (WMF) (overleg) 13 okt 2022 15:59 (CEST)

Wat te doen met artikelen zonder bronnen?

Bijna twee maanden geleden heb ik vragen gesteld op Overleg:Land van Putten over ontbrekende bronnen en overige gewenste informatie. Maar tot dusverre is er geen enkele reactie gekomen. Wat wordt er normaliter gedaan met Wikipedia-pagina's die niet goed door de beugel kunnen? (De losse onderdelen I, II en III kloppen op zich wel, maar dan als onderdeel van de Heerlijkheid Putten.) JopkeB (overleg) 12 okt 2022 09:34 (CEST)

Inmiddels is er een historische kaart geplaatst, maar die geeft geen enkel antwoord op mijn vragen. JopkeB (overleg) 12 okt 2022 11:53 (CEST)

Is overleg met de inhoudelijke bewerkers van Heerlijkheid Putten een optie? Van hen zijn in elk geval Lidewij C J. en Tevergeefs nog actief. Of je kunt er urgentie aan geven door het artikel voor te dragen voor beoordeling  →bertux 12 okt 2022 12:44 (CEST)

Als je kunt aantonen dat de inhoud niet in orde is en dat er geen bronnen beschikbaar lijken te zijn, kun je het lemma voordragen voorverwijdering. Thieu1972 (overleg) 12 okt 2022 12:46 (CEST)

Er is een boek 'Geschied- en Aardrijkskundige Beschrijving Van Den Zwijndrechtschen Waard, Den Riederwaard en Het Land Van Putten Over de Maas ... Benevens Eene Kadastrale Kaart Door J.A. Margadant'. Misschien dat even opzoeken? Hobbema (overleg) 12 okt 2022 13:25 (CEST)

Je hoeft er niet voor naar de bieb, want het is bij Google Boeken onder andere beschikbaar als e-boek en als pdf  →bertux 12 okt 2022 13:32 (CEST)

@JopkeB, het zou goed kunnen dat de eerste auteur, Kooij, de pagina niet (meer) op zijn volglijst heeft staan. Het is daarom handig om hem op zijn overlegpagina op jouw vragen te attenderen. Peter b (overleg) 12 okt 2022 13:36 (CEST)

Dank voor alle tips!

• @ Thieu1972, Voorlopig zou ik het artikel willen houden, en uitbreiden met meer gegevens. Alleen het gebrek aan bronnen voor de huidige tekst blijft een dingetje (de door Mdd toegevoegde link naar het Inventaris van het Nationaal Archief geeft slechts beperkte informatie; ik concludeer eruit dat er inderdaad een Baljuwschap Land van Putten is geweest (wat voor mij reden zou zijn om dite artikel te behouden), dat die waarschijnlijk aansluitend op de Heerlijkheid Putten is ingesteld en heeft geduurd tot 1811 (wat mij een logische datum lijkt); maar welke plaatsen er toe hoorden, blijkt daaruit niet).
• @Hobbema en  →bertux, daar word ik blij van: een onderwijzer die in zijn vrije tijd (die rond 1848 kennelijk ruim voorhanden was) een boek schrijft over een onderwerp waar we wellicht nu nog iets aan kunnen hebben. Ik ga kijken wat ik eruit kan gebruiken.
• @Peter b: Ik heb Kooij direct al gepingd, maar dat heeft geen reactie opgeleverd. Ik heb uw raad opgevolgd en heb alsnog ook een bericht op zijn overlegpagina opgenomen. Hoop dat dit inderdaad wel iets oplevert.

JopkeB (overleg) 13 okt 2022 12:29 (CEST)

Gebruiker lijkt niet echt actief, dus ik betwijfel of aanspreken effect zal hebben. Er is overigens geen verplichte bronvermelding, dus tenzij er concrete redenen zijn om te twijfelen is dat geen probleem waar iets aan gedaan moet worden. — Zanaq (?) 13 okt 2022 13:14 (CEST)

Discussie is voortgegaan op Overleg:Land van Putten. JopkeB (overleg) 21 okt 2022 08:16 (CEST)

De dood misgelopen

Dodelijke zorg gemist? Of de titel van dat tabblad nou zo handig is? Maar wel een belangrijke documentaire. Zie ChipSoft →bertux 13 okt 2022 10:08 (CEST)

Dank voor deze reminder, interessant! Vinvlugt (overleg) 13 okt 2022 10:25 (CEST)