Wikipedia:De kroeg/Archief 20070814

Categorie:Vervoer

Valt Vervoer niet onder de Geografie van een land, provincie of plaats? Zie bijvoorbeeld Categorie:Vervoer in Noord-Brabant. Hsf-toshiba 7 aug 2007 23:14 (CEST)

Hangt er van af hoe ruim je het begrip Vervoer (+ verkeer + transport + aanverwanten) invult. Het past bij vanalles en nog wat.

• Economie: alleszins scheepvaart, maar ook vervoer in de lucht, op het spoor en op de weg
• Geografie: kanalen en wegen als structuurbepalende elementen in het landschap (immers, deze bepalen al eeuwen het dorps- en stadbeeld, de structuur van dorpen, en hun onderlinge banden)
• Wetenschap en technologie: van een "simpele" fiets, over een zuigermotor tot een straalturbine, en alles wat je maar kan verzinnen over pakweg elektrische treinen, GPS, controletorens op de luchthaven, auto-onderdelen (verzin maar verdere voorbeelden) : allemaal technologie.
• ... en misschien zijn er wel nog wat categorieën waar je het onder zou kunnen plaatsen ;-) --LimoWreck 8 aug 2007 01:51 (CEST)

Met andere woorden, het is dus niet Vervoer in.... dat hercategoriseerd moet worden, maar eerder de subcats, zoals bijvoorbeeld Categorie:Weg in Nederland. Hsf-toshiba 8 aug 2007 08:46 (CEST)

Hoezo zou je dat ding gaan hercategoriseren ? Het zit in cat:vervoer, en het zit in cat:geografie, dus lijkt me ok? --LimoWreck 8 aug 2007 20:30 (CEST)

Moet ik dit serieus nemen ?

http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AErik_Baas&diff=8892088&oldid=8883177 - Erik Baas 8 aug 2007 00:55 (CEST)

Natuurlijk niet, maar met een beetje geduld kom je heel ver :-). Hij is 8 jaar (volgens zijn gp), en een beleefd berichtje terug werkt vast. Melsaran (overleg) 8 aug 2007 00:57 (CEST)

yeah roight, mate. Achtjarigen om 0:58 nog wakker... (even ervanuitgaande dat zijn tijdzone ook gewoon CEST is). En nee, niet serieus nemen Erik. Bij de weg: nog een welkom terug! Niels(F)^? 8 aug 2007 00:59 (CEST)

Nou, om heel eerlijk te zijn krijg ik echt de indruk dat hij de waarheid spreekt met zulk commentaar... lol. Melsaran (overleg) 8 aug 2007 01:02 (CEST)

Ik ben anders behoorlijk geschrokken van zijn waarschuwingen, en heb mijn nederige verontschuldingsels aangeboden. ;-) P.S.: Hoi, Niels! - Erik Baas 8 aug 2007 01:12 (CEST)

Kopiëren naar humor- en onzin ? Een achtjarige met zo'n gestructureerd geleuter, woordgebruik en talenkennis als op z'n gebruikerspagina. Yeah right ;-) Een echte achtjarige houdt zich wel bezig met Pietje Puk of Pinkeltje (of wat lezen kinderen tegenwoordig?) ipv zo'n dingen ;-) --LimoWreck 8 aug 2007 01:44 (CEST)

Tja ik denk eigenlijk ook dat het menneke echt zo oud is als hij beweert. Erg taalvaardig en intelligent, maar hij heeft duidelijk nog niet helemaal de sociale vaardigheden in de omgang met andere gebruikers. Heb eens even op dat GVBforum gekeken, waarover hij het heeft op zijn GP, ook daar geeft hij dezelfde geboortedatum op. Als het een grap zou zijn, lijkt het me nogal vreemd opgezet? EvG 8 aug 2007 02:08 (CEST)

Die waarschuwing werd misschien wel speciaal voor jouw gemaakt: op 7 aug 2007 23:33 werd Gebruiker:TahR78/Overlegregels aangemaakt en op 7 aug 2007 23:50 mocht je al reeds een waarschuwing ontvangen. ;) --hardscarf 8 aug 2007 02:16 (CEST)

Toch wel een eer lijkt me. Melsaran (overleg) 8 aug 2007 02:57 (CEST)

Even terzijde .... er is toch niemand die serieus geloofd dat dit een 8 jarige is niet? Wae®th^tm©2007 | overleg 8 aug 2007 04:00 (CEST)

Ik heb er niet echt bij stilgestaan maar een 8-jarige.. dan zit ie in groep 4 of iets dergelijks.. waar zijn ze dan qua lesstof, bij bijvoegelijke naamwoorden ofzo? - Simeon 8 aug 2007 04:05 (CEST)

Haha, hij neemt zijn OP wel serieus, he? De deadline is om ...... En daarna??? Ach, laat dat ventje en als hij toch 30 ofzo is, dan is hij wel heeeel triest... Maar genoeg gelachen, weer aan het werk :P Rubietje88 8 aug 2007 07:25 (CEST)

Ben ik nou de enige die hier met het rood van plaatsvervangende schaamte op mijn kaken sta? Wat is dit voor een benadering van een alleszins productieve medegebruiker, die hier vanwege een leeftijdsaanduiding te schande wordt gemaakt. En staat Regblok niet vol met gebruikers van alle leeftijden die er wat andere meningen op nahouden hoe met hun OP om te gaan? Limo, Melsaran, Waerth, etc., gaan jullie maar onmiddellijk in de hoek staan, om eens goed na te denken waarom pesten op school niet mag! Mhaesen 8 aug 2007 10:31 (CEST)

Een 28 jarige die zich voordoet als 8 jarige kun je toch niet serieus nemen. Johjak (!) 8 aug 2007 11:19 (CEST)

Kan je deze bewering staven met een link ofzo? Mhaesen 8 aug 2007 11:32 (CEST)

Beste Mhaesen, ik zeg alleen dat ik geen geloof hecht aan de leeftijdsopgaaf van de gebruiker. Ik uit geen oordeel over het gedrag van de gebruiker verder. Nog betuttel ik die. Dus is denk dat u mijn bjdrage in deze niet goed gelezen heeft ;) Wae®th^tm©2007 | overleg 8 aug 2007 11:35 (CEST)

Betuttel je de gebruiker nog? :P Gijsvd^L 8 aug 2007 11:42 (CEST)

In antwoord op de vraag van Waerth – ik geloof best dat dit een 8-jarige is. We hadden hier ook al eens een 9-jarige. Natuurlijk weet ik dat niet zeker. Bij niemand die zich op Wikipedia:Wikipedianen naar geboortejaar vermeld heeft, weet ik het zeker. In taalvaardigheid loopt deze gebruiker wel een stuk voor op zijn leeftijdgenoten, maar dat komt voor. Johan Lont (voorbehoud) 8 aug 2007 11:47 (CEST)

(na bwc) het is imho nu juist het gedrag dat hier ter discussie wordt gesteld, geen gissingen omtrent het wel of niet kloppen van de (al dan niet opgegeven) leeftijd, die volgens mij niet echt terzake doet, tenzij het natuurlijk een flagrante leugen is, maar dat zou dan eerst maar eens aangetoond moeten worden lijkt me. oscar 8 aug 2007 11:49 (CEST)

Nadat Erik Baas hierboven de vraag aan de orde stelde of hij een reactie op zijn overlegpagina serieus moest nemen, is de dialoog daar nog een half uurtje doorgegaan (zie permalink). Ik vind persoonlijk de stijl waarin Erik Baas erop gereageerd heeft, zo gek nog niet. Hij heeft de dialoog beleefd tot een einde gebracht. Voor wie wil oordelen over de geciteerde reactie, moet ook in aanmerking nemen, dat het een reactie is op de vraag Spoor jij wel ? Pfftt.... , die Erik Baas om 00:31 op de overlegpagina van die gebruiker zette. Het is een wonderlijke reactie om met uitgebreide overlegregels en waarschuwingen te komen, maar inhoudelijk verschillen deze regels niet zoveel van de regels die Erik Baas zelf bovenaan zijn overlegpagina heeft staan, zoals "Grove taal spui je maar ergens anders". Behalve een wonderlijke omgangsvormen is er weinig aan de hand. Johan Lont (voorbehoud) 8 aug 2007 12:10 (CEST)

Naja, hij heeft de regels nu ook in z'n sig gezet, en bij de "mededeling" op z'n overleg staat nu dat je op Overleg gebruiker:TahR78/Overlegregels mag zeggen wat je van de regels vindt. Ga je gang, Erik :-). Melsaran (overleg) 8 aug 2007 14:06 (CEST)

Complimenten aan Erik, die zich wat mij betreft volkomen correct heeft gedragen. Regels voor de eigen OP (waaronder het afwijzen van grove taal) zijn nog wat anders dan zelfgemaakte regels voor de wiki, met bijbehorende waarschuwingen.

De leeftijd van betrokkene lijkt ook mij relevant, maar dan wel als volgt: is hij geen 8, dan hoeft die achtjarigheid niet als verzachting te worden aangemerkt, integendeel; is hij wél 8, dan kan hij met geduld tegemoet worden getreden — maar dan heeft hij ook een mate van corrigerende begeleiding nodig. Ik neem aan dat hij op de fiets ook niet alles mag doen wat "zijn" "regels" hem ingeven. Althans niet op de openbare weg. Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 8 aug 2007 15:12 (CEST)

Hehe, eindelijk gevonden. Zie Leeghalen bij TahR78 en zie het vervolg bij Leeghalen bij Tubinares en verder. Jammer van de energie van alle goedbedoelende gebruikers. Twee kandidaten voor een oneindig blok. - Art Unbound 9 aug 2007 01:54 (CEST)

Correctie, zie bijvoorbeeld [1]. Morgen verder. - Art Unbound 9 aug 2007 02:24 (CEST)

Voorstel:Nederlandse versie van editprotected

Samen met Melsaran heb ik een Nederlandse versie gemaakt van het Engelse editprotected-sjabloon dat wordt gebruikt om een concreet verzoek tot wijziging van een beveiligde pagina te begeleiden. Het plaatst de pagina in een categorie waardoor moderators eenvoudig kunnen zien waar dit sjabloon geplaatst is. Als men dit voorstel ondersteunt volgt nog de vraag hoe dit sjabloon dan zou moeten heten?  Emil·76  6 aug 2007 23:30 (CEST)

Inderdaad lijkt ons dit een goed idee, omdat dan net als bij Categorie:Wikipedia:Nuweg de mods de categorie gewoon regelmatig kunnen doorlopen. Het is niet bedoeld voor controversiële edits, maar bijvoorbeeld voor een linkfix op een beveiligde pagina of voor pagina's in de MediaWiki:-naamruimte. Hier kan het zeker handig voor zijn, dan hoeft er niet gewacht te worden totdat er toevallig een mod is die op de overlegpagina kijkt. Melsaran (overleg) 7 aug 2007 00:42 (CEST)

Het is misschien een heel domme vraag, maar als een pagina beveiligd is, hoe plak je er dan dit sjabloon op? Thor NL^{AMAZE ME} 7 aug 2007 00:50 (CEST)

Op de overlegpagina natuurlijk. We gaan geen Wikipediasjablonen op artikelen plakken. Melsaran (overleg) 7 aug 2007 00:54 (CEST)

Euhm, fijn dit: ik wil reageren en klik op bewerk, maar moet hiervoor naar een deelpagina?? Sinds wanneer werken we hiermee in de Kroeg??

Mijn vraag was dus, waarom er een tl inkomt om het sjabloon te verbergen (gok ik, volgens mij gebruiken we dat op nl helemaal niet verder?)? Mag het sjabloon niet gewoon verwijderd worden nadat het artikel aangepast is? Ciell 7 aug 2007 09:51 (CEST)

Nu lees ik net dat het ook de bedoeling is om het voor Mediawiki-pagina's gebruikt zal gaan worden: volgens mij is een verzoek op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Overige dan veel effectiver... Ciell 7 aug 2007 11:26 (CEST)

Het is wel lastig hier om te weten waar je terecht moet voor welke vraag. Moet je Wikipedia:Verzoeken voor wijziging menu's en dialoogteksten hebben of Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Overige etc. ? En te zien aan de lijst van nieuwe verzoeken op die verzoekpagina schiet dat ook niet altijd op. Het komt toch vaak op hetzelfde neer: Je kunt iets niet doen want de pagina is beveiligd, je zet (logischerwijs) je verzoek neer bij de bijbehorende overlegpagina, maar die verzoeken worden niet altijd gelezen... Enter editprotected. Het lijkt mij juist in zo'n geval veel efficiënter dan al die verschillende verzoekpagina's.  Emil·76  7 aug 2007 11:41 (CEST)

Als mod vind ik het in de praktijk moeilijk om een categorie bij te houden. Wat ik doe met nuweg is zo : als die pagina bewerkt wordt met een nieuw verzoek komt die bovenaan m'n volglijst en check ik die. Op dezelfde moment denk ik er dan ook aan om de cat te checken (die ook gelinkt staat van de pagina zelf). Een categorie kan je echter niet in je volglijst zetten zodat je nieuwe artikelen in die cat direct opmerkt, en dat vind ik een groot nadeel. De verzoekpagina's zouden idd wel beter opgevolgd moeten worden :s Venullian (overleg) 7 aug 2007 16:22 (CEST)

@Ciell: Als je {{tl| gebruikt kun je later nog zien dat er een tag is geplaatst. Je kunt het uiteraard ook tussen nowiki zetten, het resultaat is hetzelde. Melsaran (overleg) 7 aug 2007 20:21 (CEST)

Zelf vind ik dat het fenomeen 'beveiligde pagina' een noodzakelijk kwaad is, maar erg indruist tegen de filosofie achter Wikipedia! Dit sjabloon is misschien niet zo handig/even wennen voor (sommige) moderators omdat het niet bij te houden is via je volglijst, maar het verlaagt m.i. wel enorm de drempel die een beveiliging opwerpt. Nu duurt het soms echt erg lang voordat een mod eens om de hoek komt kijken bij een beveiligde pagina... niet wat je noemt wikiwiki in elk geval. En al die verzoekpagina's moet je ook maar net weten... (voor veel nieuwelingen i.i.g. vaak moeilijk te vinden)  Emil·76  9 aug 2007 09:53 (CEST)

Dank jullie wel

Hierbij wil ik graag alle 41 mensen bedanken die een stem hebben uitgebracht op mij, ivm. met mijn kandidatuur voor de voortzetting van mijn werk in de arbcom (zie de uitslag). Deze blijken van vertrouwen waardeer ik bijzonder, en zie ik als waardering voor mijn inzet in de arbcom de afgelopen 2 maanden. Helaas was 41 niet genoeg, of was 18 tegenstemmen teveel... Elly 8 aug 2007 15:04 (CEST)

Kop op Elly, zoals hieronder te zien is had je de meeste voorstemmen van alle kandidaten, je had alleen teveel tegen stemmen.

1. Kleuske: 81,08% (voor: 30; tegen: 7 → +23)
2. Dolledre: 80,00% (voor: 40; tegen: 10 → +30)
3. Venullian: 79,62 (voor: 43, tegen: 11 → +32)
4. Dammit: 72,97% (voor: 27; tegen: 10 → +17)
5. Ellywa: 69,49% (voor: 41; tegen: 18 → +23)
6. Josq: 65,90% (voor: 29; tegen: 15 → +14)
7. Muijz: 35,55% (voor: 16; tegen: 29 → -13)
8. Otto ter Haar: 26,09% (voor: 6; tegen: 17 → -11)

Het goede nieuws is dat 3 kandidaten genoeg steun (75% of meer) hebben gekregen zodat er vanaf 1 september weer een voltallige arbcom is. Hoe dan ook, bedankt voor je inzet voor de arbcom als opvolger van Venullian die in april terugtrad vanwege persoonlijke omstandigheden en die nu herkozen is. Zelfde geldt natuurlijk voor Berendvd die zich niet herkiesbaar heeft gesteld. - Robotje 8 aug 2007 18:06 (CEST)

Het is wel opmerkelijk: 41 is het op één na hoogste aantal voorstemmen, terwijl 18 het op één na hoogste aantal tegenstemmen is. Geen gemiddeld resultaat. Doet me denken aan de verkiezing van "politicus van het jaar" waarbij in één en hetzelfde jaar één en dezelfde persoon tegelijkertijd gekozen werd tot "beste politicus van het jaar" en "slechtste politicus van het jaar". Het is maar net hoe zoiets opgezet wordt. Brya 8 aug 2007 18:08 (CEST)

Ja het is alleen zuur voor Elly dat Kleuske dan wint met maar 30 voorstemmen (ik had zelf VOOR beiden gestemd) Wae®th^tm©2007 | overleg 8 aug 2007 18:12 (CEST)

Even voor de goede orde, ik zie net dat Berendvd zich in eerste instantie wel herkiesbaar had gesteld maar later zijn kandidatuur heeft ingetrokken. En het was Venullian met de meeste voorstemmen, en Elly als tweede. - Robotje 8 aug 2007 18:31 (CEST)

Ik vind het spijtig dat ik niet samen met Elly kan zitten in de arbcom, maar ik hoop dat die tijd ooit toch nog komt. Ik ben haar nog steeds heel dankbaar om me op te volgen toen ik moest aftreden. Ik wil hierbij ook iedereen bedanken die me een tweede kans heeft willen geven, ik zal deze met beide handen grijpen. Venullian (overleg) 8 aug 2007 19:02 (CEST)

Ik zie dat Elly toch iets gewonnen heeft: het klassement totaal aantal stemmen (dus voor + tegenstemmen):

• Ellywa, totaal: 59
• Venullian, totaal: 54
• Dolledre, totaal: 50
• Muijz, totaal: 45
• Josq, totaal: 44
• Kleuske, totaal: 37
• Dammit, totaal: 37
• Otto ter Haar, totaal: 23

Ze is dus wel de kandidaat die de meeste reactie oproept in de gemeenschap. Brya 8 aug 2007 19:15 (CEST)

PS: hoeveel gebruikers hebben totaal gestemd? Brya

Als ik het goed zie heb ik het slechtste saldo gehaald en het hoogste aantal tegenstemmen. Mag ik alle tegenstemmers hartelijk feliciteren. Muijz 8 aug 2007 19:26 (CEST)

Ja, maar niet het laagste percentage vertrouwen. Blijft er toch nog iets over om na te streven, voor de volgende keer. Toch zal dat niet zo makkelijk zijn, er treedt vermoeidheid op en men neemt niet de moeite tegen te stemmen. Brya 8 aug 2007 20:38 (CEST)

PS @ totaal aantal gebruikers die hebben gestemd: ik kom op 68. Voor Elly komt dat dus neer op 9 onthoudingen. Venullian had 14 onthoudingen, Dolledre 18. Voor Kleuske en Dammit waren dat 31 onthoudingen, meer dan het aantal voorstemmen. Eerlijk gezegd vind ik de totale opkomst het meest teleurstellend. - Art Unbound 8 aug 2007 20:35 (CEST)

Nou, 68 is inderdaad niet echt veel. De "gemeenschap" is toch kleiner dan gedacht. Als ik het wel heb ligt dat zelfs beneden het aantal moderatoren (nu 84?). Brya 8 aug 2007 20:45 (CEST)

De zomervakantie is ook niet de meest ideale periode om stemmingen te houden. SanderK 8 aug 2007 20:54 (CEST)

Wel vreemd inderdaad dat niet eens alle mods gestemd hebben. Melsaran (overleg) 8 aug 2007 21:02 (CEST)

Tja, misschien is het inderdaad de moeite de verkiezingen een maand te verschuiven. Brya 8 aug 2007 21:06 (CEST)

ik vermoed dat een stemming waarbij de stemmen gesloten worden uitgebracht in plaats van openlijk (zie de discussie hierboven) meer opkomst zal geven; het is iig voor ondergetekende vaak een reden geweest niet mee te doen met peilingen en stemmingen... groetjes, oscar 8 aug 2007 23:42 (CEST)

Ach, zolang er nog genoeg mods op de lijst staan van wie ik zelfs nog nooit een berichtje heb gezien, verbaast het me niet dat niet alle mods hebben gestemd. Thor NL^{AMAZE ME} 9 aug 2007 00:50 (CEST)

Als we dat echt willen, zou het zeer aan te bevelen zijn om dat in werking te stellen voor de volgende reguliere Arbcom-verkiezing. Trouwens, er is ruim voordien ook een (her)bevestiging voor moderatoren. Plan van actie zou dus zijn om bij de eerstvolgende moderatoren-(her)verkiezing een proef te nemen met geheime stemming en die in te voeren (indien geslaagd) bij de volgende arbcom-verkiezing in februari. Tijd genoeg om een technische oplossing te vinden. - Art Unbound 9 aug 2007 00:54 (CEST)

Hear hear! - Aiko 9 aug 2007 09:59 (CEST)

Verkoop al je US dollars voor het te laat is

China threatens 'nuclear option' of dollar sales

[2]

Wae®th^tm©2007 | overleg 8 aug 2007 19:40 (CEST)

In special recognition of his assistance in bringing down the rate of the dollar, we, the Government of the People's Republic of China, award to Medal of Monetary Honour to Gebruiker:Waerth, for helping to spread panic among the Wikipedia community, in order to bring about massive distrust of the value of the Imperialist American Dollar. Thank You!

(geplaatst door Johan Lont (voorbehoud) 8 aug 2007 20:02 (CEST)) (geintje! J.L.)

Oei, ik heb nog 400 van die dingen liggen en wacht nu al jaren wanneer nu eindelijk eens het goede moment is om ze in te wisselen. LeRoc 8 aug 2007 21:54 (CEST)

De National Debt Clock staat nu op bijna 9 biljoen dollar. Ik zou nog even wachten tot de volgende president van de Democraten weer wordt verslagen door een Republikein vlak voor het moment dat die op zijn/haar beurt weer op het punt staat om alles weer in een volgend militair zwart gat te gooien ;) --hardscarf 9 aug 2007 00:01 (CEST)

LOL (Laughing Out Loud, internetjargon dat gebruikt wordt als men een grap erg kan waarderen) Johan Lont. Niels(F)^? 9 aug 2007 00:07 (CEST)

Niettemin, bezin u op het juiste tijdstip om een donatie aan de Wikimedia Foundation te doen. Uw euro wordt steeds meer dollars waard! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 9 aug 2007 00:09 (CEST)

Ik heb nog een paar losse dollars op een paypal-account staan te verpieteren. Nu ja, ze worden vanzelf antiek. Guido den Broeder 9 aug 2007 00:33 (CEST)

Hehehehe Johan Lont, ik wacht nog op mijn medaille ;). Maar even serieus zoiets gebeurd toch niet maar ik vond het wel een interessant bericht. De fora over Thailand staan hier vol mee. Veel Amerikanen die het erg vervelend vinden. Zij krijgen in Dollars betaald. Ik in Euro's (en die doet het ook slecht tegen Aziatische munteenheden zoals de baht. In een jaar tijd verdien ik al 15% minder door koersverliezen. Wae®th^tm©2007 | overleg 9 aug 2007 07:06 (CEST)

Verdorie, als de fora over Thailand er vol mee staan dan moet het wel waar zijn! :) JacobH 9 aug 2007 08:24 (CEST)

Moi als je in een jaar tijd de baht van 40 tegen de dollar naar 30 tegen de dollar ziet gaan (offshore rates, niet onshore) dan is dat 25% van je salaris inleveren! Ik krijg Euro's en die is ook gegaan van 50 tegen de baht naar 43 tegen de baht (nu weer iets beter) Dat is een vrij grote klap. Wae®th^tm©2007 | overleg 9 aug 2007 08:56 (CEST)