Wikipedia:Te verwijderen sjablonen/Toegevoegd 2010 week 48
Uiterlijk
Week 48[bewerken | brontekst bewerken]
Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Toegevoegd maandag 29/11, te verwijderen vanaf 13/12[bewerken | brontekst bewerken]
Sjabloon:Kaart Jane Austen- niet in gebruik. Als dat wel nuttig is kan het, lijkt me, beter omgezet worden naar een bestand, misschien wel naar Commons. - - (Gebruiker - Overleg) 29 nov 2010 16:36 (CET)- werken dan de links nog, als je er een afbeelding van maakt? - eVe │ Roept u maar! 29 nov 2010 17:27 (CET)
- Ah, natuurlijk, dat was de natuurlijk bedoeling... Dan blijft alleen: niet in gebruik. - - (Gebruiker - Overleg) 29 nov 2010 17:31 (CET)
- Daar wordt aan gewerkt (ik heb nog twee avonden voor de schrijfwedstrijd ) - eVe │ Roept u maar! 29 nov 2010 17:40 (CET)
- Oh, ok... dan kan ik hem straks intrekken. - - (Gebruiker - Overleg) 29 nov 2010 17:54 (CET)
- Daar wordt aan gewerkt (ik heb nog twee avonden voor de schrijfwedstrijd ) - eVe │ Roept u maar! 29 nov 2010 17:40 (CET)
- Ah, natuurlijk, dat was de natuurlijk bedoeling... Dan blijft alleen: niet in gebruik. - - (Gebruiker - Overleg) 29 nov 2010 17:31 (CET)
- werken dan de links nog, als je er een afbeelding van maakt? - eVe │ Roept u maar! 29 nov 2010 17:27 (CET)
- Sjabloon:Zijbalk Walibi World verdwenen attracties. Op elke van de gelinkte artikelen staat ook het Sjabloon:Navigatie Walibi World, dat heeft een apart kopje met verdwenen atracties en vervult dus al deze functie. - - (Gebruiker - Overleg) 29 nov 2010 17:54 (CET)
Toegevoegd dinsdag 30/11, te verwijderen vanaf 14/12[bewerken | brontekst bewerken]
- Sjabloon:Zijbalk Euripides - Oud sjabloon, gebruikt voor navigatie. Daar gebruiken we navigatiesjablonen voor, die staan op een andere plek. Daarom, ter vervanging, Sjabloon:Navigatie werken Euripides gemaakt en deze geplaatst. Daarmee kan deze vervallen. - - (Gebruiker - Overleg) 30 nov 2010 10:02 (CET)
- Sjabloon:Zijbalk Sophokles - Oud sjabloon, gebruikt voor navigatie. Daar gebruiken we navigatiesjablonen voor, die staan op een andere plek. Daarom, ter vervanging, Sjabloon:Navigatie werken Sophokles gemaakt en deze geplaatst. Daarmee kan deze vervallen. - - (Gebruiker - Overleg) 30 nov 2010 10:35 (CET)
- Sjabloon:Navigatie Grieks - Wat een vaag sjabloon! Blijkbaar ter vervanging van Zieooks, maar opgemaakt als navigatiesjabloon. De sortering: |GrieksNavigatie geeft ook al aan dat het niet duidelijk is wat nu eigenlijk precies de bedoeling is. Het zijn 4 niet geheel onwillekeuring gekozen links die vast wel wat met het artikel waar het onder gezet wordt te maken hebben. Ik kan me nog voorstellen dat deze (of aantal van deze) links aan andere sjablonen worden toegevoegd maar als een op zichzelf staand sjabloon zie ik hier niets in. Oh, ja: de naam. Het sjabloon gaat helemaal niet over Grieks (de taal) en het gaat niet alleen over iets wat Grieks is (over (het huidige) Griekenland gaat) maar ook (naar de plaatsing te zien: vooral) over Oud-Grieks. - - (Gebruiker - Overleg) 30 nov 2010 11:13 (CET)
Toegevoegd woensdag 01/12, te verwijderen vanaf 15/12[bewerken | brontekst bewerken]
- Sjabloon:Navigatie selectie FC Zwolle 08/09 - Als de sjablonen van het Nederlands elftal al verdwijnen nadat er een nieuw toernooi is aangebroken, lijkt me deze helemaal overbodig en onwenselijk. Wordt bovendien maar in één artikel gebruikt wat navigeren al onmogelijk maakt. - Kafir 1 dec 2010 18:23 (CET)
- Ingebouwd op dat artikel; daar past het ook en zo gaat het niet verloren.. - - (Gebruiker - Overleg) 2 dec 2010 12:29 (CET)
Toegevoegd donderdag 02/12, te verwijderen vanaf 16/12[bewerken | brontekst bewerken]
- Sjabloon:Tabel tussensprint Ronde van Spanje 2008/1 en Sjabloon:Tabel tussensprint Ronde van Spanje 2008/2 - Worden nergens gebruikt. - Kafir 2 dec 2010 12:18 (CET)
- Op alle afstanden is het zo dat Sjabloon:PR3000m2 doorverwijst naar Sjabloon:Tabel persoonlijke records2/PR3000m behalve op de 1500 meter. Mijn voorstel is om Sjabloon:Tabel persoonlijke records2/PR1500m2 te verwijderen en te vervangen door Sjabloon:Tabel persoonlijke records2/PR1500m (die nu doorverwijst naar de eerstgenoemde) en ook van sjabloon Sjabloon:PR1500m2 een doorverwijzing te maken naar Sjabloon:Tabel persoonlijke records2/PR1500m. - Kafir 2 dec 2010 13:06 (CET)
- Sjabloon:Navigatie Ronde van Frankrijk 1903, Sjabloon:Navigatie Ronde van Frankrijk 1904 en Sjabloon:Navigatie Ronde van Frankrijk 1905 - worden nauwelijks gebruikt, kunnen makkelijk worden vervangen door linkjes op de twee bestaande pagina's. - Kafir 2 dec 2010 16:38 (CET)
- Sjabloon:Infobox Ronde van Spanje - Er is een precedent dat er geen infoboxen worden gemaakt voor losse wielerkoersen. Zie hier. Kan vervangen worden door Sjabloon:Infobox meerdaagse wielerwedstrijd. - Kafir 2 dec 2010 17:48 (CET)
- Mag omgebouwd worden. Pompidom 18 dec 2010 15:06 (CET)
- Uitgevoerd Romaine (overleg) 19 dec 2010 03:49 (CET)
- Mag omgebouwd worden. Pompidom 18 dec 2010 15:06 (CET)
- Sjabloon:Navigatie wielerploegen 2003 - Semi-willekeurige lijst artikelen over wielerploegen in 2003. Navigatie is ook wel mogelijk via categorie dan heb je meteen opgelost dat het nu een willekeurige verzameling ploegen is zonder criterium welke ploeg er wel of niet bijhoort. - Kafir 2 dec 2010 17:59 (CET)
- Sjabloon:Wielerploeg UCI Pro Tour - Wordt nergens gebruikt en bovendien ook door Gebruiker:IIVQ niet meer ge-update met nieuwe ploegen in de ProTour. - Kafir 2 dec 2010 18:17 (CET)
Sjabloon:Navigatie UCI Pro Tour 2008 HERNOEMEN naar Sjabloon:Navigatie UCI ProTour 2008 - ProTour wordt altijd aan elkaar geschreven. - Kafir 2 dec 2010 18:36 (CET)- Voor hernoemingen is de verwijderlijst niet bedoeld. Ik heb de hernoeming nu uitgevoerd, maar als je in de toekomst hulp nodig hebt bij een hernoeming is het denk ik handiger dit op mijn overlegpagina kenbaar te maken. Groetjes - Romaine (overleg) 5 dec 2010 16:45 (CET)
Sjabloon:Navigatie Rabobank Continental Team HERNOEMEN naar Sjabloon:Navigatie selectie Rabobank Continental Team naar analogie met Sjabloon:Navigatie selectie QuickStep, Sjabloon:Navigatie selectie Rabobank en anderen. - Kafir 2 dec 2010 21:55 (CET)- Voor hernoemingen is de verwijderlijst niet bedoeld. Ik heb de hernoeming nu uitgevoerd, maar als je in de toekomst hulp nodig hebt bij een hernoeming is het denk ik handiger dit op mijn overlegpagina kenbaar te maken. Groetjes - Romaine (overleg) 5 dec 2010 16:45 (CET)
Toegevoegd vrijdag 03/12, te verwijderen vanaf 17/12[bewerken | brontekst bewerken]
- Sjabloon:Navigatie Continentaalcircuit en Sjabloon:Continentaalcircuit - ik heb het vervangen door het algemene en uitgebreidere sjabloon Sjabloon:Navigatie UCI. - Kafir 3 dec 2010 16:08 (CET)
- Sjabloon:Navigatie plaatsen en overige personages in Narnia - inhoud is gekopieerd naar Sjabloon:Navigatie Narnia dat op dezelfde pagina's wordt gebruikt. Handige Harrie 3 dec 2010 23:53 (CET)
- Voor verwijderen - Goede zaak: overzichtelijker en het scheelt een sjabloon met een nogal complexe naam. - - (Gebruiker - Overleg) 14 dec 2010 10:31 (CET)
Toegevoegd zaterdag 04/12, te verwijderen vanaf 18/12[bewerken | brontekst bewerken]
- ...
Toegevoegd zondag 05/12, te verwijderen vanaf 19/12[bewerken | brontekst bewerken]
- Sjabloon:Navigatie nationaal elftal - onnodig tussen-genest sjabloon, zonder dit sjabloon is het veel simpeler en overzichtelijker en hoeft er geen gebruik gemaakt te worden van hack omdat het sjabloon niet handig opgezet is. Geneste sjablonen (extra tussenlagen van sjablonen) dienen we zo veel als mogelijk vermeden te worden, omdat ze de overzichtelijkheid, duidelijkheid erg gauw verslechteren. - Romaine (overleg) 5 dec 2010 13:52 (CET)
- Sjabloon:Sportpodium - werd op 1 pagina gebruikt. Aldaar gesubsitueerd. Sjab. verder overbodig. Miho 5 dec 2010 16:49 (CET)
- Sjabloon:Navigatie Nummer 1-hits in de United World Chart - de lijsten die gelinkt worden zijn eerder verwijderd als Niet-Encyclopedisch. Romaine (overleg) 5 dec 2010 17:14 (CET)
- Sjabloon:Tabel hitnotatie 10, Sjabloon:Tabel hitnotatie 11, Sjabloon:Tabel hitnotatie 12, Sjabloon:Tabel hitnotatie 13, Sjabloon:Tabel hitnotatie 14, Sjabloon:Tabel hitnotatie 15, Sjabloon:Tabel hitnotatie 16, Sjabloon:Tabel hitnotatie, Sjabloon:Tabel Hitnotatie, Sjabloon:HNWeekuit3, Sjabloon:HNWeekuit2, Sjabloon:HNWeekuit1, Sjabloon:HN Uitleg over Sjabloon Tabel hitnotatie, Sjabloon:HNVulling, Sjabloon:HNVervolg, Sjabloon:HNToonDatum, Sjabloon:HNMin, Sjabloon:HNM, Sjabloon:HNKop, Sjabloon:HNIntro, Sjabloon:HNGetHoogste, Sjabloon:HNGetBreedte, Sjabloon:HN21Kolommen, Sjabloon:HN20Kolommen, Sjabloon:HNWeekuit, Sjabloon:HNWeekuit4 - enkele sjablonengroepen die niet geen van allen echt een oplossing waren voor het geschetste probleem omdat geen van allen aan alle eisen voldoen die er gesteld werden. Het geschetste probleem is dat er in tabellen voor hitnotatie tabelfouten zijn geslopen. Inmiddels is de daadwerkelijke oplossing uitgevoerd en het grootste deel van die tabelfouten er door middel van een bot uitgehaald (en zullen er nog botruns komen om andere fouten eruit te halen). Sjablonen zijn voor dit probleem geen oplossing omdat de tabellen erg divers qua vorm zijn, en onmogelijk allemaal simpel in een tabel te vatten zijn. Vanwege o.a. de diversiteit van de tabellen is een eenvoudige tabel het meest simpel en meest effectief. Verder zijn de sjablonen niet geschikt vanwege een diversiteit aan redenen, waaronder dat ze niet beantwoorden aan de wensen die er ten aanzien van deze sjablonen zijn, te complex zijn terwijl we voor sjablonen het KISS-principe aanhouden omdat sjablonen niet slechts door enkele gebruikers onderhouden mogen kunnen worden, maar dat breed door binnen de gemeenschap mogelijk moet zijn. Tevens is een diversiteit aan geneste sjablonen geen wenselijke situatie. Het probleem dat er allerlei tabelfouten op de wiki voorkomen is niet iets wat uitsluitend bij de tabellen voor hitnotaties terug te vinden is, maar in vele tabellen op de hele wiki aangetroffen kunnen worden. Met mijn bot de tabellen omzetten naar een sjabloon is sowieso niet mogelijk, en ook geen reden toe, en dat zou betekenen dat op de vele pagina's waar hitnotatie-tabellen gebruikt worden dit allemaal volledig handmatig omgezet zou moeten worden. Een klus die nergens toe dient, niets oplost, terwijl ik met mijn bot wel de tabelfouten eruit kan halen en grotendeels al heb gehaald. Voor verdere uitgebreidere uitleg kunnen mijn berichten op de overlegpagina van RonnieV gelezen worden waarin ik met meer woorden tracht te beschrijven waarom deze sjablonen overbodig en ongewenst zijn. Ter afronding van een nu meer dan 5 maanden durende vermoeiende discussie deze nominatie met als essentie dat deze sjablonen overbodig zijn en dat er prima volstaan kan worden met relatief eenvoudige tabellen. Groetjes - Romaine (overleg) 5 dec 2010 17:14 (CET)
- Voor de overzichtelijkheid is het gevoerde overleg verplaatst naar Overleg_gebruiker:RonnieV/Sjablonen_inzonders_Tabel_hitnotatie, waar ik het zal laten staan.
- Ik vond het leuk en leerzaam om met mijn bijdragen aan de sjablonen bezig te zijn. Wie weet worden sjablonen nog eens zo stabiel dat dit wel tot de mogelijkheden behoort... Met vriendelijke groet, RonnieV 15 dec 2010 00:40 (CET)
- Tegen De problemen zouden met een botje worden opgelost, maar dat is nog maar gedeeltelijk gebeurd en moet bovendien wekelijks herhaald worden omdat er steeds weer nieuwe fouten opduiken. Niemand kan garanderen dat dat ook op langere termijn regelmatig gedaan zal worden, en dus is een sjabloon nog steeds een betere oplossing. Nóg beter zou zijn om de hitnotaties maar helemaal weg te laten, maar om de een of andere vage reden is de uitslag van een stemming over een dergelijk voorstel aan de kant geschoven. Hmmzz... - Erik Baas 15 dec 2010 13:25 (CET)
- Wederom geef je blijk van ongeduld, terwijl dat geheel onnodig is. Ik heb mijn bot op een gegeven moment de opdracht gegeven, omdat ik het gedoe en gezeur rondom de situatie echt beu was, ik geen zin meer had in nog verder uitstel door wat dan ook en ik niet meer wilde wachten op de welwillendheid van sommigen om samen tot een oplossing te komen. Geen van de genomineerde sjablonen biedt een volledige oplossing, ook jou sjabloon niet dat nadrukkelijk is afgewezen door de gebruiker die er het meeste gebruik van maakt, terwijl een paar eenvoudige aanpassingen in een tabel dat wel bieden. Niemand kan garanderen dat een sjabloon goed werkt, dat een sjabloon goed gebruikt wordt, zeker gezien de vele problemen die ik door de tijd heen met sjablonen heb gezien op zowel sjablonen als artikelen zelf. Sterker nog, met sjablonen gaat het vaak sneller fout door de fijnzinnigheid waarin de sjabloonsystematiek in de Wikimedia-software geïmplementeerd is. Niemand kan garanderen dat een sjabloon over enige tijd nog onderhouden wordt, voor vele gebruikers veel te moeilijk, terwijl eenvoudige tabellen prima aan te passen en te repareren zijn als die problemen vertonen. We kunnen natuurlijk ook woorden verbieden omdat mensen spelfouten kunnen maken. De kern van dit hele onderwerp valt of staat bij een goede gedegen voorlichting met respect voor collega-gebruikers, of ze het met je eens zijn of niet, of ze het begrijpen of niet, als we de wiki willen verbeteren is het absoluut noodzaak dat er op normale vriendelijke wijze uitleg wordt verschaft aan de betrokkenen. Een fatsoenlijke vriendelijke uitleg direct in het begin had deze hele tragedie die nu 5 maanden heeft geduurd overbodig gemaakt, als er de wil was geweest om daadwerkelijk samen te werken om dit samenwerkingsproject samen te verbeteren. Groetjes - Romaine (overleg) 19 dec 2010 04:34 (CET)
- Ongeduld: niet zo vreemd, ik ben 5 maanden geleden begonnen met opruimen, maar de troep staat er nog steeds. Elk initiatief wordt de grond ingeboord, is het niet door mager dan wel door jou, en de toezegging dat het "eenvoudig met een botje te doen" zou zijn wordt ook niet waargemaakt.
- {{Tabel hitnotatie}} is in mijn ogen nog steeds vrijwel perfect, alleen wil mager het per se op een oneigenlijke manier gebruiken, waardoor een kleine schoonheidsfout aan het licht komt. Dat één persoon op deze manier zoveel werk waardeloos kan maken is te gek voor woorden.
- Het zelfde geldt voor de manier waarop jij het opvolgende initatief de grond inboort: een goed stuk werk, maar volgens jou "niet te onderhouden" ? Grote onzin, een sjabloon wat vandaag goed werkt doet dat morgen ook nog.
- Jouw grote woorden over je botje zijn holle frasen gebleken, er is nog bijna niets gedaan, en ik zie dat op korte termijn ook niet gebeuren. En wie garandeert dat je dat over 10 of 20 jaar (of zolang als er hitnotaties worden ingevuld) nog steeds elke week blijft doen ? Nee, dat botje biedt ook geen afdoende oplossing.
- En ga mij niet weer afkatten, ik had de wil om er echt wat aan te gaan doen (en heb dat ook gedaan), maar ik ben (letterlijk!) vanaf de allereerste edit tegengewerkt (door iemand die meer dan eens getoond heeft geen verstand te hebben van tabellen, HTML of CSS, maar alleen maar niet wil wat een ander aan zijn pagina's verandert), dan kun je echt niet verwachten dat ik vriendelijk blijf. Verder was dat helemaal niet het onderwerp, maar jij laat geen kans voorbij gaan om nog eens lekker te trappen. Bah. En ik doe dus maar weer mee. Bah. - Erik Baas 19 dec 2010 12:51 (CET)
- Nee, je bent niet vijf maanden geleden begonnen met opruimen, je bent vijf maanden geleden begonnen met het herrie zoeken in de richting van Mager, zonder dat je hem ook maar enige fatsoenlijke uitleg hebt gegeven over het hoe en waarom. Nee, jij besteedde liever je aandacht aan editwarren dan dat je deze gebruiker gewoon uitlegde op normale wijze op normale toon waarom het o zo nodig is wat jij denkt. Mager stuitte het tegen de borst dat je zo'n onmogelijke houding hebt om mee samen te werken, en gezien het arbitrageverzoek was Mager zeker niet de enige.
- In jou ogen zijn wel meer zaken heel erg absoluut, terwijl dat voor de rest van de gebruikers op deze wiki niet zo is. Tuurlijk mag je het vinden wat je vindt, maar je brengt het meteen als enige waarheid, waarbij je de andere partij meteen afschildert als "oneigenlijk" of een van de vele andere lelijke varianten. Je doelt op Mager die "zoveel werk" kapot zou maken, maar jij bent zelf die ene gebruiker die de sfeer op dit project de voorbije vijf maanden fantastisch verknald heeft door je houding, bewerkingsoorlogen en je totale onbereidheid om er door samenwerking samen uit te komen. Dat er een gebruiker zoveel gebruikers het hoofd kan stoten en minimaal vijf maanden lang denkt de wiki in z'n greep te houden is te gek voor woorden.
- Het sjabloon levert geen goed werk, en er is reeds vroeg in de discussie vastgesteld dat die mogelijkheden om goed werk te leveren er niet zijn binnen sjablonen. Dat jij persoonlijk een fobie hebt voor fouten in tabellen, maakt sjablonen nog geen oplossing.
- "Jouw grote woorden over je botje zijn holle frasen gebleken, er is nog bijna niets gedaan" -> Met mijn bot heb ik alleen al meer werk verzet dan jij ooit op de hele wiki kunt doen. Door het continu gedoe en gezeik op de wiki de voorbije vijf maanden, wat voor een groot deel door jou persoonlijk veroorzaakt is, heb ik nu nog maar de helft van de gewenste tabelaanpassingen uitgevoerd met de bot. Als er iemand verantwoordelijk is voor de huidige situatie, ben jij dat wel.
- Is dat arbitrageverzoek vanwege jou wangedrag nog steeds geen teken aan de wand voor je dat je houding op dit project niet klopt? En ik ben je niet aan het afkatten, gezien het vele gezeik dat je op de wiki geregeld hebt, ben ik en de vele andere gebruikers op dit project veel te vriendelijk naar je geweest. Ik heb bijna een week lang hard gewerkt om de helft van de problemen in de tabellen op al die artikelen er uit te krijgen en het enige wat je kunt doen is klagen dat ik je afkat.
"ik had de wil om er echt wat aan te gaan doen (en heb dat ook gedaan)" -> Misschien had je de wil, maar je hebt alleen maar bewerkingsoorlogen lopen voeren en je hebt structureel geweigerd fatsoenlijke uitleg aan Mager te geven en normaal overleg te voeren over het waarom van bepaalde bewerkingen. Toen hij je terugdraaide had je moeten constateren dat hij de zin van jou bewerking totaal niet inzag en dus absoluut zeker een informatiebehoefte had, maar de reactie die hij krijgt is een bewerkingsoorlog en totale onbegrip. Je kunt gerust stellen dat hij je heeft tegengewerkt, maar daar ben je net zo goed zelf verantwoordelijk voor door je houding om te weigeren duidelijke begrijpelijke uitleg aan hem te verschaffen op zijn overlegpagina, want het was overduidelijk dat dat nodig was. Tevens heb jij hem structureel lopen tegenwerken. Door de tijd heen hebben diverse gebruikers met Mager overleg gevoerd, alsmede hem dingen uitgelegd, en dat werkt prima. Mager is niet het probleem, jou houding hoe je om gaat met andere gebruikers is het probleem. In je eentje ben jij verantwoordelijk voor maar liefst 5 maanden gedoe, gezeur, editwarren en andere teneur, maar dat ligt aan iedereen behalve jouzelf! Romaine (overleg) 19 dec 2010 18:56 (CET)- Draai het vooral zo dat jij niet schuldig lijkt. Vuile rat... - Erik Baas 19 dec 2010 20:42 (CET)
- Kijk, dat is schelden, en dat betekent in mijn ogen dat je geen inhoudelijke argumenten meer hebt. Even een paar feiten op een rij:
- Wie voerde eindeloze bewerkingsoorlogen ten aanzien van de hitnotaties? Dat waren Mager en Erik Baas.
- Wie heeft moderator Mathonius gedreigd te blokkeren als die bewerkingsoorlogen door bleven gaan? Dat waren Mager en Erik Baas. (Zie voor verificatie de geschiedenis van de overlegpagina's van beide gebruikers.)
- Wie zit er andere gebruikers continu op de huid, soms zelfs binnen een minuut, zodat de gebruiker in kwestie niet eens de kans krijgt zelf eerst het te verbeteren? Erik Baas.
- Wie hebben er geprobeerd om te bemiddelen en/of te komen tot een oplossing met betrekking tot dit onderwerp? Vele gebruikers.
- Wie heeft op grote schaal met een bot massaal de eerste groep tabelfouten eruit gehaald? Romaine.
- Waar ontstonden de eerste problemen met betrekking tot dit onderwerp? Toen Erik Baas geen fatsoenlijke uitleg gaf aan Mager uit onbegrip, en beiden een bewerkingsoorlog voerden.
- Tegen wie is er een arbitrageverzoek ingediend omdat de situatie rondom deze gebruiker onhoudbaar geworden is? Erik Baas.
- En waar zou ik schuldig aan zijn? Dat wil ik wel graag weten! Ik heb geprobeerd een oplossing te vinden voor de hitnotaties, ik heb na lang dit hele onderwerp gemeden te hebben me gemengd in het overleg en uitleg gegeven over de hitnotaties, ik heb diverse keren aangeboden om mijn bot in te zetten om de fouten er uit te halen, ik heb de eerste helft van tabelfouten er reeds met bot uitgehaald, en ik heb kritiek op je geuit toen je me op een onacceptabele manier op mijn overlegpagina ging lastig vallen. Tenslotte heb ik op verzoek van Mathonius de sjablonen terug omgebouwd naar normale tabellen, en daarna heb ik de betreffende sjablonen hierboven genomineerd voor verwijdering. Verder heb ik ten aanzien van het rijksmonumentenproject criteria voor mezelf geformuleerd om te bepalen wie ik een waardering wilde geven voor de inzet binnen dat project, waarbij jij buiten die criteria viel. Vervolgens heb je op nu ondertussen een stuk of 7 plekken gejammerd en geleurd dat je geen sterretje gekregen hebt van mij. Iedere keer als je onheus op mij reageert, krijg je de wind van mij van voren. Ik hoop echter dat je normaal voortaan op me reageert, dat je stopt met je gedrag en gewoon op normale wijze kan bijdragen aan dit project. Dat is mijn wens waarvan ik hoop dat je dat kunt, zodat het voor iedereen hier op de wiki plezierig kan zijn. Groetjes - Romaine (overleg) 19 dec 2010 21:57 (CET)
- Inderdaad was dat schelden, en dat doe ik omdat normale argumenten door jou niet gelezen of niet begrepen worden, en zelfs links om aan te tonen dat mager degene was die vanaf de eerste edit dwars lag worden genegeerd. Integendeel, je komt met nog meer verwijten en beschuldigingen. Jij bent in staat iemand op afstand de stoom uit de oren te laten komen, petje af. Enfin, neem van mij aan dat ik het meende. En nog. - Erik Baas 20 dec 2010 23:52 (CET)
- Als iemand gaat schelden is dat alleen maar te zien als een compliment aan de uitgescholdene, omdat die blijkbaar steekhoudende argumenten heeft aangedragen, en de scheldende partij niets beters kan verzinnen. Dus bij deze, dank je voor het compliment! Als er twee personen een bewerkingsoorlog voeren, in dit geval Erik Baas en Mager, dan hebben beiden schuld. Als dan een van hen heel hard naar de ander gaat wijzen, is dat alleen maar bedoeld om het eigen falen te verbloemen. Wanneer er een bewerkingsoorlog wordt gevoerd hebben beide partijen schuld, Mager had om meer uitleg kunnen vragen over de achtergrond van de bewerkingen, en Erik Baas had Mager op z'n minst fatsoenlijke uitleg kunnen geven over het waarom van de bewerking. Als gevolg van jou getreiter/wangedrag is Mager voor een bepaalde tijd weggelopen van de wiki, puur en alleen omdat je hebt geweigerd fatsoenlijk overleg met hem te voeren over de achtergronden. Misschien wordt je je nu dankzij jou eigen stoom eens bewust waarom je van Mathonius een waarschuwing hebt gekregen met de bewerkingsoorlog met Mager, en waarom er vanwege je gedrag een arbitrageverzoek tegen je is ingediend. Maar toch, neem maar van mij aan dat ik het meende: nogmaals dank voor het compliment! Ik vind het fijn door je gewaardeerd te worden! :-) Groetjes - Romaine (overleg) 21 dec 2010 00:16 (CET)
- Inderdaad was dat schelden, en dat doe ik omdat normale argumenten door jou niet gelezen of niet begrepen worden, en zelfs links om aan te tonen dat mager degene was die vanaf de eerste edit dwars lag worden genegeerd. Integendeel, je komt met nog meer verwijten en beschuldigingen. Jij bent in staat iemand op afstand de stoom uit de oren te laten komen, petje af. Enfin, neem van mij aan dat ik het meende. En nog. - Erik Baas 20 dec 2010 23:52 (CET)
- Kijk, dat is schelden, en dat betekent in mijn ogen dat je geen inhoudelijke argumenten meer hebt. Even een paar feiten op een rij:
- Draai het vooral zo dat jij niet schuldig lijkt. Vuile rat... - Erik Baas 19 dec 2010 20:42 (CET)
- Wederom geef je blijk van ongeduld, terwijl dat geheel onnodig is. Ik heb mijn bot op een gegeven moment de opdracht gegeven, omdat ik het gedoe en gezeur rondom de situatie echt beu was, ik geen zin meer had in nog verder uitstel door wat dan ook en ik niet meer wilde wachten op de welwillendheid van sommigen om samen tot een oplossing te komen. Geen van de genomineerde sjablonen biedt een volledige oplossing, ook jou sjabloon niet dat nadrukkelijk is afgewezen door de gebruiker die er het meeste gebruik van maakt, terwijl een paar eenvoudige aanpassingen in een tabel dat wel bieden. Niemand kan garanderen dat een sjabloon goed werkt, dat een sjabloon goed gebruikt wordt, zeker gezien de vele problemen die ik door de tijd heen met sjablonen heb gezien op zowel sjablonen als artikelen zelf. Sterker nog, met sjablonen gaat het vaak sneller fout door de fijnzinnigheid waarin de sjabloonsystematiek in de Wikimedia-software geïmplementeerd is. Niemand kan garanderen dat een sjabloon over enige tijd nog onderhouden wordt, voor vele gebruikers veel te moeilijk, terwijl eenvoudige tabellen prima aan te passen en te repareren zijn als die problemen vertonen. We kunnen natuurlijk ook woorden verbieden omdat mensen spelfouten kunnen maken. De kern van dit hele onderwerp valt of staat bij een goede gedegen voorlichting met respect voor collega-gebruikers, of ze het met je eens zijn of niet, of ze het begrijpen of niet, als we de wiki willen verbeteren is het absoluut noodzaak dat er op normale vriendelijke wijze uitleg wordt verschaft aan de betrokkenen. Een fatsoenlijke vriendelijke uitleg direct in het begin had deze hele tragedie die nu 5 maanden heeft geduurd overbodig gemaakt, als er de wil was geweest om daadwerkelijk samen te werken om dit samenwerkingsproject samen te verbeteren. Groetjes - Romaine (overleg) 19 dec 2010 04:34 (CET)
- Tegen De problemen zouden met een botje worden opgelost, maar dat is nog maar gedeeltelijk gebeurd en moet bovendien wekelijks herhaald worden omdat er steeds weer nieuwe fouten opduiken. Niemand kan garanderen dat dat ook op langere termijn regelmatig gedaan zal worden, en dus is een sjabloon nog steeds een betere oplossing. Nóg beter zou zijn om de hitnotaties maar helemaal weg te laten, maar om de een of andere vage reden is de uitslag van een stemming over een dergelijk voorstel aan de kant geschoven. Hmmzz... - Erik Baas 15 dec 2010 13:25 (CET)
- Fout: als iemand gaat schelden is dat omdat hij boos is. Wie dat als een compliment opvat is wel heel erg de weg kwijt... - Erik Baas 22 dec 2010 21:27 (CET)