Overleg:Racing Club Hades Kiewit Hasselt

Bewerkingsoorlog

Dit lemma is dientengevolge voor een week beveiligd in de aangetroffen versie. Hieronder kan overlegd worden door betrokkenen. Bij gebleken consensus kan de beveiliging worden opgeheven via de verzoekpagina. MoiraMoira _overleg 19 aug 2017 17:54 (CEST)

Naamswijziging

Beste gebruikers die er aan twijfelen dat de naamswijziging nog niet zou zijn doorgevoerd. Ga naar de website van KBVB, vul Hades Hasselt in en je vindt RC Hades Hasselt. In het logo van de club, dat ook afgebeeld wordt, is duidelijk dat de RC voor Racing Club staat. Daarmee is de naamswijziging verifieerbaar (en dat is normaal gezien voldoende) en dient de bewerkingsoorlog, die jullie wensen te voeren, niet meer gevoerd te worden. Deze naamswijziging is ook verschenen in Sportleven van 5 juli 2017 en wordt ook bevestigd door de aangehaalde bron, een nieuwsblog. Ik had dat al enkele keren vermeld op de OP van Maiella. Graag had ik dus van jullie de bronnen bekomen waaruit blijkt dat deze naamswijziging niet zou doorgevoerd zijn. Akadunzio (overleg) 20 aug 2017 11:12 (CEST)

Bij andere discussies m.b.t. titelwijzigingen voer je vrij vaak de eigen website van de club op als bron. Op de eigen website van deze club, wat dan toch ook als bron moet kunnen gelden, wordt alleen de 'oude'/echte naam gebruikt. - Robotje (overleg) 20 aug 2017 11:28 (CEST)

Het lijkt erop dat die website sinds eind mei stil ligt. Dus effe wachten op de nieuwe website, indien van toepassing. Vreemd dat naamswijziging niet op de eigen website is aangekondigd. Binnenkort gaat het nieuwe seizoen beginnen, dus moet er op de een of andere manier toch met de leden worden gecommuniceerd.

Genoemde website van de bond vermeldt [RC Hades Hasselt], dus niet [Racing Club Hades Hasselt]. Maar misschien werd dat "Hasselt" een paar jaar geleden ook al vermeld, toen naamswijziging nog niet aan de orde was. Namelijk "RC Hades" in de plaats "Hasselt".

Dit betreft alleen bovenin op de website van de bond. Naar onderen scrollen toont tweemaal de naam [RC Hades]. – Maiella (overleg) 20 aug 2017 11:55 (CEST)

Kunnen jullie niet goed lezen of zo. In Sportleven van 5 juli 2017 werd deze naamswijziging gepubliceerd. De vorige naam was 'Racing Club Hades', afgekort tot 'RC Hades' of 'Racing Hades', op zijn beurt afgekort tot 'Rc Hades'. Officieel uiteraard met een vzw er bij. De huidige naam is nu 'Racing Club Hades Hasselt', afgekort tot 'RC Hades Hasselt'. Dat kan je ook zien in het logo van de club. De website is al enkele maanden niet meer actief en was een week geleden zelfs niet eens bereikbaar. En ook in de nieuwsblog wordt deze naam gebruikt. Akadunzio (overleg) 20 aug 2017 12:13 (CEST)

De laatste aanpassing op de website van Racing Club Hades Hasselt dateert van 10/05/2017. De website van de Koninklijke voetbalbond verwijst naar RC HADES HASSELT met stamnummer 08721. Warpozio (overleg) 20 aug 2017 16:27 (CEST)

Hier is een link (die hier al veel langer had gegeven moeten worden) waar je de edities van Sportleven kan raadplegen. Als je op Week 27 – 5 juli 2017 klikken en daarna op officiële gedeelte en algemene berichten komt er inderdaad een lijst met naamswijzigingen tevoorschijn. Daarin staat dat RC Hades gewijzigd werd naar RC Hades Hasselt. Ook op de site van de KBVB staat als naam RC Hades Hasselt. Aangezien dus zowel in sportleven als op de site van de KBVB RC gehanteerd wordt, denk ik niet dat het nodig is de afkorting in de titel van dit artikel voluit te schrijven.Tvx1 (overleg) 23 aug 2017 16:10 (CEST)

Ik denk dat we hier op Wikipedia zitten en niet op de website van de KBVB. Daar is het de gewoonte om clubs afgekort te schrijven. Hier zeggen de richtlijnen dat het de voorkeur verdient om titels voluit te schrijven. De club heette vroeger Racing Club Hades en dat is nu veranderd in Racing Club Hades Hasselt. Akadunzio (overleg) 24 aug 2017 01:00 (CEST)

En aan diegenen die mij een blokkade hebben willen aansmeren om deze terechte naamswijziging: de club heeft zijn website geactualiseerd en jawel de naam is Racing Club Hades Hasselt. Akadunzio (overleg) 11 sep 2017 20:00 (CEST)

Het logo van de club spreekt van Racing Club Hades Hasselt ([1]). Kunnen we schrijfwijze van de club volgen of is de KBVB een meer leidende bron? Warpozio (overleg) 12 sep 2017 15:39 (CEST)

De KBVB is leidend. Uiteindelijk kan je in logo zetten wat je maar wilt.Tvx1 (overleg) 12 sep 2017 15:45 (CEST)

En waarom zou de KBVB leidend zijn? We zitten hier op Wikipedia en niet op de website van de voetbalbond. Die hebben hun systematiek en wij hebben de onze. Deze club heeft zich voluit Racing Club Hades Hasselt genoemd (zie website en logo) en eigenlijk dienen we dat hier te respecteren. De Koninklijke Atletiek Associatie Gent is trouwens bij de voetbalbond ook ingeschreven onder zijn afkorting K.A.A. Gent en niet onder KAA Gent. Maar dat terzijde. Akadunzio (overleg) 12 sep 2017 19:10 (CEST)

Normaal gesproken gaan we uit van de gangbare naam. De titel van het Wikipedia-artikel was, voordat Akadunzio op basis van een wazige 'bron' aanpaste, RC Hades en volgens de door Akadunzio in het artikel vermelde bron van de KBVB is daar de plaatsnaam bijgekomen. Mij lijkt dus logisch om vooralsnog RC Hades Hasselt als titel te gebruiken. - Robotje (overleg) 12 sep 2017 19:39 (CEST)

Neen volgens de richtlijnen schrijven we de titel voluit, ook als de afkorting meer gangbaar zou zijn. Bij bij de favoriete ploeg van Tvx1 is de meest gangbare naam trouwens AA Gent en voor Koninklijke Racing Club Genk is het Racing Genk. Maar daarvoor gelden waarschijnlijk weer andere regels. Akadunzio (overleg) 12 sep 2017 19:55 (CEST)

Niet jokken Akadunzio, als de afkorting een gedeelte is van de gangbare naam kan die afkorting volgens de regels gewoon blijven staan in de titel. - Robotje (overleg) 12 sep 2017 20:18 (CEST)

Beste Robotje, nu ben je de richtlijnen toch gewoon aan het herschrijven. Dat is alleen als de afkorting een deel van de naam van de organisatie is. Hier is de naam gewoon Racing Club Hades Hasselt. Bij afkortingen komt het ook vaak voor dat de afkorting nog een andere betekenis heeft, zoals bij RC dat ook Rugbyclub kan betekenen. Akadunzio (overleg) 12 sep 2017 22:15 (CEST)

Deze club heeft zijn naam veranderd in Racing Club Hades Hasselt, afgekort RC Hades Hasselt. Gelieve dus te stoppen om dit telkens te veranderen en de bronnen, die dit bevestigen te negeren. Dit telkens wijzigen naar RC Hades Hasselt is POV en tevens BTNI, want Racing Club Hades Hasselt was niet verkeerd. Akadunzio (overleg) 16 sep 2017 19:44 (CEST)

Wat nu POV? Kom dan eens met een citaat uit je Sportleven-bron waaruit blijkt dat 'Racing Club Hades Hasselt' de nieuwe naam is. - Robotje (overleg) 16 sep 2017 20:15 (CEST)

"Sportleven" is gewoon (onderdeel van) de website van de voetbalbond, waar op verzoek van de club (!) de naam van de club omstreeks 1 juni is gemuteerd van [RC Hades] naar [RC Hades Hasselt]. Volgende zomer nieuwe kansen, wie weet ... – Maiella (overleg) 16 sep 2017 20:21 (CEST)

Uit de bron die jullie telkens verwijderen omdat die niet past in jullie POV en uit de website van de club blijkt overduidelijk dat de club nu Racing Club Hades Hasselt heet. Dat jullie dat telkens naar de afkorting RC Hades Hasselt wijzigen is POV, want blijkbaar vinden jullie dat Racing Club voluit schijven verboden is en altijd moet vervangen worden door de afkorting RC. Akadunzio (overleg) 16 sep 2017 20:32 (CEST)

Ik herhaal: De naamswijziging van de club zoals bekend bij de bond is op verzoek van de club tot stand gekomen. Dan geeft het geen pas om "Sportleven" op te voeren als bron voor naamswijziging naar [Racing Club Hades Hasselt]. Dat "Hades Hasselt", daar zijn we het nu wel zo'n beetje over eens, maar de rest... dat is de kwestie! Daar wil ik een duidelijke en expliciete bron voor zien. Eerder door mij aangeduid als "intentioneel". – Maiella (overleg) 16 sep 2017 20:43 (CEST)

Die RC staat voor Racing Club. Dat staat toch zo op de website van de club en ook in de andere bron. Dat kunnen jullie toch nergens weerleggen. Royal Sporting Club Anderlecht heet ook nog altijd Royal Sporting Club Anderlecht, ook als ze zich bij de voetbalbond inschrijven onder hun afkorting R.S.C. Anderlecht en hier als titel RSC Anderlecht hebben. Akadunzio (overleg) 16 sep 2017 20:53 (CEST)

Tja, Akadunzio, aangezien jij blijkbaar geen citaat uit je Sportleven-bron kan geven ter ondersteuning van wat jij in het artikel zette, kun je die bron dus niet gebruiken voor jouw bewering. Die andere bron is niets meer dan een blog, tja, dan kunnen we je Sportleven-bron dus beter gebruiken voor een aanpassing van het artikel die wel onderbouwd wordt door jouw bron. Dat heeft dus niets met BTNI of POV maar met correct brongebruik. - Robotje (overleg) 16 sep 2017 21:44 (CEST)

Je kan natuurlijk altijd bronnen die niet in jullie POV-straatje passen negeren. Het is op de website van de club alleszins duidelijk dat ze nu Racing Club Hades Hasselt heten. De nieuwsblog had het dus bij het rechte eind. Dit negeren is overduidelijk POV. Waar tonen jullie aan dat deze club niet Racing Club Hades Hasselt heet? En wat is de bedoeling van jullie bewerkingsoorlogen? Eerst Maiella en nu Robotje? Akadunzio (overleg) 17 sep 2017 00:07 (CEST)

Robotje, dat er hier geen rechstreekse link naar de specifieke editie van Sportleven kan geplaatst worden weerhoudt ons niet om dat als bron te gebruiken. Die editie van Sportleven staat wel degelijk online en is dus vast en zeker verifieerbaar. Een blog is echter geen betrouwbare bron en mogen we dus niet gebruiken.Tvx1 (overleg) 19 sep 2017 22:16 (CEST)

Hoi Tvx1, daar ben ik het helemaal mee eens. - Robotje (overleg) 19 sep 2017 22:26 (CEST)

En waarom zou deze nieuwsblog onbetrouwbaar zijn? Omdat die het toevallig wel bij het rechte eind had en jullie beweerden van niet? Akadunzio (overleg) 19 sep 2017 23:24 (CEST)

Nee, niet om die reden maar omdat het blog is (het artikel waar je naar linkte bevat in de titel "... Sporting Hasselt op financiele sukkel ..."; dat geeft meteen ook al het 'journalistieke' niveau aan). Elders komt Akadunzio, als het in zijn straatje past, graag met de term consensus aan. In dit geval lijkt me dat er wel consensus is dat die blog niet bruikbaar is als bron. - Robotje (overleg) 19 sep 2017 23:53 (CEST)

Je geeft dus toch al toe dat de nieuwsblog het bij het rechte eind had. Akadunzio (overleg) 20 sep 2017 00:22 (CEST)

Nee, dat deed ik niet. Het lijkt er steeds meer op dat de optie van Wikiklaas eerder vanmorgen dat je onintelligent bent een behoorlijke kern van waarheid heeft. Als het te moeilijk voor je wordt kun je misschien beter deze en soortgelijke discussies mijden. - Robotje (overleg)

Jawel, als het niet is omdat die het niet bij het rechte eind had, dan had die blog het dus wel bij het rechte eind. Zo moeilijk is dat toch niet, beste Robotje. Logica voor beginners. En aan mijn intelligentie scheelt echt nog altijd niets. Die is nog altijd zeer hoog. Akadunzio (overleg) 21 sep 2017 00:51 (CEST)

In een ja/nee-situatie is er 50% kans dat een willekeurige blog het achteraf bezien bij het juiste eind had. Kortom, cherry picking. – Maiella (overleg) 21 sep 2017 01:32 (CEST)

Alleen is dit geen ja/nee situatie. De blog beschreef een naamswijziging en er zijn een oneindig aantal verschillende andere naamswijzigingen mogelijk en toch had de blog het bij het rechte eind. Dat is niet toevallig. Akadunzio (overleg) 21 sep 2017 01:40 (CEST)

Het gaat helemaal niet over juist of fout. Het gaat over de identiteit van de bron. Een blog is nu eenmaal per definitie geen betrouwbare bron.Tvx1 (overleg) 21 sep 2017 17:18 (CEST)

Dat beweer jij. Het is niet per definitie zo dat een blog onbetrouwbaar is. Een blog is nu eenmaal een nieuwe speler in het verspreiden van nieuws. Daar moeten we hier blijkbaar nog aan wennen. Akadunzio (overleg) 21 sep 2017 19:10 (CEST)

Als uitgangspunt geldt dat een blog als bron voor nl-wiki niet bruikbaar is. De inhoud van deze specifieke blog geeft niet bepaald een beeld dat dit een blog is van een zodanig hoog niveau dat het met kop en schouders uitsteekt boven een gemiddelde blog. Misschien even wennen voor Akadunzio; maar onbruikbaar dus. - Robotje (overleg) 21 sep 2017 20:49 (CEST)

Als uitgangspunt geldt op nl-wiki dat de titel voluit geschreven wordt. Daar kan Robotje blijkbaar ook niet aan wennen. Akadunzio (overleg) 21 sep 2017 23:53 (CEST)

Referenties gevonden in artikelgeschiedenis

Hallo medebewerkers,

Om de kwaliteit van bronvermeldingen binnen Wikipedia te verbeteren hebben we gekeken of er in de artikelgeschiedenis van dit artikel links naar externe webpagina's of naar andere wikis staan. In het verleden werd veel gebruik gemaakt van deze optie om de bron van een bewerking aan te geven, maar tegenwoordig worden bronnen meestal in het artikel zelf getoond. Het zou dus kunnen dat in de geschiedenis waardevolle bronnen staan die in het artikel zelf kunnen worden meegenomen.

Meer informatie over dit project is terug te vinden in de FAQ.

In de artikelgeschiedenis van Racing_Club_Hades_Kiewit_Hasselt zijn de volgende bewerkingen gevonden:

• 2017-09-02 00:13:13 Sonuwe (Jef Evens is al even gen voorzitter meer en ook zijn opvolger Leon Bervoets heeft al ontslag genomen; bron: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170831_03045545)

Zouden jullie kunnen kijken of deze links geschikt zijn om in de bronvermelding in het artikel mee te nemen? Bij voorbaat dank.

Groet, Valhallasw-toolserver-botje (overleg) 16 jan 2022 06:15 (CET)

Als de bovenstaande bronnen zijn bekeken dan kan deze melding worden verwijderd. Als een lege overlegpagina overblijft dan kan deze met {{nuweg|afgehandelde botmelding}} voor verwijdering worden aangedragen.