Overleg:Robine Clignett

Toestemming OTRS

De toestemming voor dit werk, of een eerdere versie hiervan, is gearchiveerd in het VRTS-systeem van Wikimedia (onder ticket-nummer 2012012110010013 ). Neem alstublieft contact op met een gebruiker met toegang als u de toestemming bevestigd wilt zien. 83.163.239.168 23 jan 2012 04:40 (CET)

Toestemming CV

Gegevens gebruikt voor 'Werk in collecties' ticket:2012012510009741--Clignett73 (overleg) 26 jan 2012 19:50 (CET)

Biografie

Ik heb enige veranderingen aan het stukje Biografie aangebracht, omdat ik vond dat dit nogal van de hak op de tak sprong, niet voldoende geordend. Ik ben er echter nog niet helemaal gelukkig mee, met name de eerste zinnen: Robine Clignett haalde haar inspiratie om kunstenares te worden uit haar jeugd. Zij groeide op in een milieu waar veel aandacht werd besteed aan muziek, literatuur en beeldende kunst. Welk milieu? Gezin, familie of de buurt? In een biografie dienen de ouders en hun beroep genoemd te worden, evenals andere belangrijke, invloedrijke mensen en/of gebeurtenissen, zeker als deze dermate van invloed zijn geweest op het verdere leven van het subject. Kan iemand aan deze informatie komen? Ik heb gezocht op internet, maar niets kunnen vinden helaas. Groeten, .marc. (overleg) 27 jan 2012 07:09 (CET)

Dank je voor je veranderingen. De meeste gegevens die ik heb zijn niet op internet te vinden en heb ik per email van Robine Clignett ontvangen. Het meeste email verkeer tussen haar en mij heb ik al een ticketcode voor. Schijnbaar kunnen alleen gebruikers met toegang dit inzien. Vr. groet--Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 07:58 (CET)

Deze zin ga ik even veranderen "initieel illustraties bij jeugdliteratuur", het werkt nl de indruk dat ze alleen boeken illustreerde. Ze heeft ook boeken geschreven. --Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 08:18 (CET)

Heb nog even gekeken op wiki naar voorbeelden en in het artikel van Youp van 't Hek wordt niet uitgebreid over zijn ouders geschreven.--Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 09:16 (CET)

(bwc)Dat van die illustraties heb ik eerlijk gezegd bewust gedaan, omdat de boeken waar zij als auteur bij staat, ofwel prentenboeken zijn, ofwel een vertaling uit het Engels, en dan vind ik het een beetje te ver gaan om iemand dan een auteur te noemen. Overigens dient voor de informatie die opgenomen wordt een betrouwbare, verifieerbare, secundaire bron te bestaan, zie WP:VER. Mailtjes van de betreffende persoon zijn primaire bronnen, en zeer moeilijk, zo niet onmogelijk, verifieerbaar.

Een vergelijking trekken met andere artikelen is altijd problematisch, wie zegt mij bijvoorbeeld dat het artikel van Youp af is? Bovendien is er bij Youp wellicht niet zo'n aanleiding toe zoals in dit geval, waar uitdrukkelijk verwezen wordt naar haar jeugd als oorzaak voor haar kunstenaarschap. Groeten, .marc. (overleg) 27 jan 2012 09:24 (CET)

Heb net een mailtje gestuurd naar mevr. Clignett. en haar gevraagd welk beroep haar vader en/of moeder had en of ze met bekende kunstenaars heeft gewerkt of les van heeft gehad. Over haar auteurschap, als je goed kijkt heeft zij genoemd onder Publicaties 1973-1985 vijf boeken geschreven en zelfs geillustreerd. Dit betreft alleen nog maar de periode dat het om kinderboeken ging. Zij heeft nog wel meer gepubliceerd. Haar boeken over kleur bijvoorbeeld die later uitgebracht zijn. Toch krijg ik steeds toestemming van permissions om de gegevens van het email verkeer tussen haar en mij te gebruiken, aangezien de meeste gegevens niet op internet te vinden zijn. Maar dank voor je hulp, zo leer ik weer meer. Vr. Groeten --Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 10:25 (CET)

Ik vind het wel jammer dat het overgrote deel gebaseerd is, zoals .marc. ook terecht opmerkt, op primaire bronnen, te weten de mailuitwisseling tussen u en mevrouw Clignett. Dit is voor ons zonder toestemming van OTRS niet in te zien en dus is de inhoud eigenlijk niet te verifiëren. Daarnaast vind ik het eigenlijk wel raar dat, ondanks de blijkbaar intensieve mailuitwisseling, er nog steeds geen volledige geboortedatum genoemd is. Een geboortedatum is toch wel één van de basisgegevens die in een artikel over een persoon genoemd worden. Woody_|(?) 27 jan 2012 11:26 (CET)

Het klopt dat maar een paar mensen toegang hebben tot OTRS. Dat betekent niet dat de informatie daaruit niet gebruikt mag worden. Het heeft meer bron veel veel bronloze informatie, eigenlijk vergelijkbaar met bronnen uit boeken waar niet zo maar iedereen aan kan komen (oud werk, of alleen beschikbaar op beperkte locaties, etc). Maar wanneer iemand de informatie uit het artikel qua OTRS niet vertrouwd, zijn er altijd enkele OTRS-ers die de informatie uit het artikel kunnen verifieren. Maar op Wikipidia is het ook gebruikelijk om uit te gaan van goede wil, het is dus niet gebruikelijk om informatie te wantrouwen omdat het niet openbaar op internet staat. edO_verleg 3 feb 2012 13:50 (CET)

De geboortedatum mag volledig of als plaats en datum genoemd worden. Toch wel, maar er worden ook links verwijderd waar dingen op staan die na te gaan zijn. Zo intensief is die mail uitwisseling niet. Waar haalt een journalist zijn bron vandaan als het niet op internet te vinden is?

Hier een greep van een aantal links die verwijzen:

geboortedatum: http://music.aol.com/artist/robine-clignett (alleen het jaar klopt niet)

hatHut: http://www.discogs.com/artist/Robine+Clignett er is nog een andere link die ik even niet meer kan vinden.

boeken: http://www.boekbesprekingen.nl/index.php?pilih=auteur&mod=yes&auteur=314713&menu=Bibliografie maar volgens mevr. Clignett klopt de lijst niet helemaal.

linkedin: http://nl.linkedin.com/pub/robine-clignett/16/172/1a9

haar CV op een site: http://galeriedebuck.be/artist/clignett-robine en http://www.haagsekunstenaars.nl/cv/193/Robine+Clignett

Als het jaartal al niet klopt bij die eerste link is het natuurlijk niet te zeggen dat de rest wel klopt. Is ze nu trouwens ook jazz-artiest? (vanwege AOL Music). Het lijkt daar niet eens om dezelfde persoon te gaan. Ik vind het gewoon op z'n minst vreemd dat van de geboortedatum van deze persoon alleen het jaartal bekend is. Woody_|(?) 27 jan 2012 12:04 (CET)

Die Aol link heeft te maken toen ze tekeningen voor hatHut records maakte http://en.wikipedia.org/wiki/Windward_Passages onder het kopje personnel (link die jij verwijderd hebt) is een van de artiesten/nummers waar zij voor ontworpen heeft in de tijd dat de bij hatHut records werkte. In de bio van de Aol link staat ook bij 'years active': 1980's. Dat verwijst naar de periode dat ze daar werkte. Ze is geen Jazz artieste, het gaat om de genre waarvoor zij ontwerpen maakte. Er is maar één Robine Clignett, zover ik heb kunnen onderzoeken. --Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 12:30 (CET)

Ik weet dat ze bij hatHut Records heeft gewerkt, maar ze wordt onder 'artists' vermeld (waar, zoals je zelf kunt zien, verder ook alleen maar muziekartiesten onder genoemd worden). Daarom zeg ik alleen maar dat het niet duidelijk is dat zij deze persoon is en, nogmaals, als het jaartal al niet klopt kun je ook niet van de rest van de datum uit gaan. Woody_|(?) 27 jan 2012 12:36 (CET)

Als je in '69 bent geboren ben je wel een beetje jong vooral als je in de '80s daar gewerkt hebt, zoals aangegeven in de bio. Maar dat doet er verder niet toe, het gaat erom dat je nu weet wat haar geboorte datum is 31 december 1948 en volgens mij hoeft dat niet volledig aangegeven te zijn. --Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 13:02 (CET)

Het is standaard om dat wel volledig weer te geven. Maar ik zeg nu juist dat de door u aangegeven bron niet betrouwbaar is, juist vanwege het verkeerde jaartal en omdat er verder eigenlijk helemaal niets staat. Om dus 31 december aan te nemen vanwege die bron lijkt me niet juist. Woody_|(?) 27 jan 2012 13:06 (CET)

Daarom heb ik de link niet gebruikt i.v.m. het jaartal. Maar even iets anders, kan ik s.v.p. weer die linken van van De Buck, en Haagsekunstenaars weer als externelink aangeven? Aan gezien daar veel info op staat die in het artikel verwerkt zijn en naast de mails als extra bron fungeren.--Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 13:22 (CET)

Liever niet als externe links (externe links beperken we graag tot een minimum). Als je ze als bron gebruikt hebt is het het mooiste als je deze in de tekst verwerkt door middel van een referentie of voetnoot. Als dat niet lukt kun je ze ook als bron aangeven onder 'Bronnen'. Je kunt dan {{references}} vervangen door:

{{Bron|1=
* [http://www.naam.nl Naam website]
* [http://www.naam.nl Naam website]
----
{{References}}
}}

De oude referenties blijven dan gewoon staan, en de stukken "[http://www.naam.nl Naam website]" vervang je dan door je bronnen. Woody_|(?) 27 jan 2012 13:34 (CET)

Dank je wel voor het advies, eerlijk gezegd is er maar weinig dat echt alleen maar vanuit het email verkeer is overgenomen in het artikel. Het overgrote deel is echt op internet terug te vinden. Als ik die bronnen niet goed heb toegepast, zou je dan s.v.p. willen helpen? Alvast bedankt.--Clignett73 (overleg) 27 jan 2012 13:58 (CET)

Toestemming gebruik foto's

ticket:2012012210008177

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Robine Clignett. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20130620143946/http://www.artfoundation.akzonobel.com/index.php?lang=nl toegevoegd aan http://artfoundation.akzonobel.com/index.php?lang=nl

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 10 sep 2017 22:53 (CEST)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Robine Clignett. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• Archief https://web.archive.org/web/20160304123216/http://www.marinusboezem.nl/mnexpo.asp?exponr=3106 toegevoegd aan http://www.marinusboezem.nl/mnexpo.asp?exponr=3106

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 25 nov 2019 13:58 (CET)