Overleg gebruiker:Ielatfan

Pagina-inhoud wordt niet ondersteund in andere talen.
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Hallo Ielatfan, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!
Vlag van Verenigd Koninkrijk Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.154.639 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Drumingman (overleg) 2 dec 2021 23:59 (CET)[reageer]

Portugees-Israëlietische Synagoge[brontekst bewerken]

Informatiepictogram Hallo! Bij deze wil ik je graag mededelen dat ik een van je laatste bewerkingen op het artikel Portugees-Israëlietische Synagoge heb weggehaald omdat het niet voldoet aan onze Biografie levende personen-richtlijn. Dit betekent dat een van je recente bewerkingen waarschijnlijk de privacy van iemand schond of dat je informatie over een persoon hebt toegevoegd zonder bronnen toe te voegen. Beide worden vanwege het recht op privacy gezien als een ongewenste bewerking. Mocht je nog vragen hebben, reageer dan gerust onder dit bericht of stel je vraag op onze helpdesk. Alvast bedankt! Met vriendelijke groet, Drumingman (overleg) 2 dec 2021 23:58 (CET)[reageer]

hoi,
Bedankt voor je reactie. Voor zover ik kan beoordelen voldoet de door mij geposte informatie wel degelijk aan de geldende biografie levende personen richtlijnen. Immers, de door mij genoemde personen zijn verifieerbaar bestuurders van de Portugees-Israëlietische Synagoge, te vinden op de website van de PIG. Ik neem geen standpunt in doch beschrijf neutraal wat er gebeurt is. Aan de hand van de door mij genoemde brief, gecombineerd met informatie uit talloze bekende nationale en internationale media is deze informatie te verifiëren. Als bestuurders dragen deze personen verantwoordelijkheid voor deze zaak. Het gaat nadrukkelijk niet om 'origineel onderzoek'. Wil je me ajb laten weten waarom deze informatie niet zou voldoen aan de richtlijnen?
Vriendelijke groet,
Naftalie Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 00:13 (CET)[reageer]

Beste Ielatfan bedankt voor je antwoord. Het gaat mij erom dat de manier hoe het geschreven was niet neutraal overkomt, is ook zonder goede onafhankelijker bronnen neergezet. Daarmee kan het als laster worden gezien voor de betrokkenen, dat moeten we te alle tijd zien te voorkomen, neutraliteit en dat het klopt is belangrijk zeker voor levende personen. Zie ook de 5 pijlers van Wikipedia, boven op de welkomsjabloon is een link. Ik verzoek je om een overleg te starten op de overlegpagina van het artikel hoe en wat voor informatie er in het artikel kan worden toegevoegd, waar alle partijen overeensteming over zullen kunnen krijgen. Mocht je nog vragen hebben kan dat ook op de helpdesk gesteld worden,Dat lijkt me voor nu het beste, met vriendelijke groeten van Drumingman (overleg) 3 dec 2021 00:41 (CET)[reageer]

Hoi,
Je gaat niet in op mijn inhoudelijk antwoord, dat is jammer.
Je schrijft dat het artikel niet neutraal overkomt. Ik heb m'n best gedaan om het zo neutraal mogelijk neer te zetten. Bepaalde woorden die ik bij nader inzien te veel emotioneel vond heb ik zelf reeds aangepast. Vergelijk bijvoorbeeld het artikel over de moord op van Gogh, ook van zo'n artikel zou je op dezelfde manier kunnen zeggen dat het niet neutraal is.
Je schrijft dat het artikel zonder goede onafhankelijke bronnen is neergezet, terwijl ik zowel in het artikel als in mijn reactie aan jou duidelijk aangeef wat mijn bronnen zijn, namelijk de website en openbare berichten van de PIG zelf en vele artikelen in bekende internationale media. Er zit zoals reeds aangegeven nul 'origineel onderzoek' bij.
Gezien je reactie komt het op mij over dat je zelf niet neutraal bent in deze.
Dit is mijn eerste lemma, ik ben nog niet precies bekend met de procedures van Wikipedia.
Ik zal zoals je adviseert een overleg starten op de overlegpagina van het artikel en hulp vragen van de aan mij toegewezen mentor.
Vriendelijke groet,
Naftalie Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 06:04 (CET)[reageer]
Kun je mij ajb een link geven naar de de overlegpagina van het artikel? Wanneer ik zelf op zoek ga kom ik steeds op deze overlegpagina uit, maar dit is kennelijk mijn persoonlijke overlegpagina en niet de overlegpagina van het artikel? Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 06:12 (CET)[reageer]
Misschien bedoel je dat ik de link ben vergeten naar de bron van de namen van de bestuursleden van de PIG? Want ik begrijp dat de namen van levende personen gevoelig kan liggen. Op deze openbaar toegankelijke pagina zijn de namen van de bestuursleden te vinden: https://www.esnoga.com/organisatie-en-staff/ Is dat misschien de bron die in dit artikel ontbreekt? Of is het wenselijk wanneer ik tevens verwijs naar artikelen over deze zaak in grote onafhankelijke media zoals dagblad Trouw, NYT etc.?
Naftalie Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 06:17 (CET)[reageer]
Inmiddels heb ik de overlegpagina van het artikel gevonden en daar gepost waarom ik denk dat het artikel:
- geen inbreuk maakt op de Biografie levende personen
- wel degelijk gebaseerd is op onafhankelijke en te verifiëren bronnen
- wel degelijk zo neutraal mogelijk geschreven is
vriendelijke groet Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 06:36 (CET)[reageer]
Vanochtend heb ik diverse bronnen toegevoegd en de opmerking over leden en vaste bezoekers die het gedrag van de rabbijnen en bestuur afkeuren weggehaald. Ik ga er van uit dat de bijdrage nu voldoet aan alle richtlijnen. Bedankt voor je hulp! Ielatfan (overleg) 3 dec 2021 07:18 (CET)[reageer]

Beste Ielatfan, nav het overleg heb ik een nieuw kort artikel gemaakt over de Portugees-Israëlitische Gemeente en onder het kopje "Spinoza" iets toegevoegd over de huidige commotie. Mijn vraag aan u is of ik dat juist heb verwoord. Ik heb het beknopt gehouden, want het lijkt mij een incident in de lange geschiedenis van de gemeente. Zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Portugees-Isra%C3%ABlietische_Gemeente#Spinoza . Met vriendelijke groet, Elly (overleg) 14 dec 2021 12:57 (CET)[reageer]

Gelukkig nieuwjaar[brontekst bewerken]

Beste Ielatfan, ik wens je een heel gelukkig 2022 toe. Dank je wel voor de fijne samenwerking de afgelopen tijd. Ik hoop meer werk van jouw hand te kunnen lezen. Elly (overleg) 1 jan 2022 11:06 (CET)[reageer]