Overleg gebruiker:Tijs.desaeger

Welcome message in English

Leer Wikipedia te begrijpen

• De vijf zuilen
• Verken Wikipedia
• Een overzicht van hulppagina's
• Jargon en afkortingen

Help mee

• Aan de slag
• De snelcursus
• Bronvermelding
• Overlegpagina's gebruiken

Persoonlijke hulp

• Het coachingsprogramma
• Helpdesk

Andere handige pagina's

• De eigen gebruikerspagina
• Het gebruikersportaal

Hallo Tijs.desaeger, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan een encyclopedie die vrij beschikbaar, vrij bewerkbaar, en zo volledig en neutraal als mogelijk is. We waarderen het enorm dat ook jij hieraan wilt bijdragen!

In het menuutje hiernaast zie je enkele handige pagina's. Geen van de richtlijnen die in die pagina's beschreven staan moet overigens gezien worden als wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar. Ze zijn alleen bedoeld als houvast.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Je bericht wordt dan automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide.

Ga vooral aan de slag!

Met vriendelijke groet,
RonnieV (overleg) 2 nov 2018 12:24 (CET)

Informatie over Belgische casino's

Beste Tijs.desaeger,

Ik zag dat je vandaag twee bijdragen hebt geleverd met uitgebreide informatie over (online) casino's in België. In deze bijdragen neem je een behoorlijk stellig standpunt in over de juridische positie. Dat maakt Wikipedia erg gevoelig voor toekomstige ontwikkelingen in die markt, en zou ook kunnen inhouden dat spelers of casino's zich straks gaan beroepen op de inhoud van dit artikel. Bezwaarlijker nog is dat je aangeeft, met het doen van je bewerking dat uw bijdrage door uzelf is geschreven en/of geen auteursrechten of andere rechten van intellectuele eigendom schendt. De door jou gebruikte teksten zijn (bijna) letterlijk ontleent aan de site belgischecasinos.be. Soms noem je die als verwijzing, maar dat wil nog niet zeggen dat je dergelijke teksten mag overnemen.

Vooralsnog lijkt het me verstandiger om je bewerkingen te ongedaan te maken en te verbergen (schending van copyright), waarna je desgewenst een nieuwe poging kan ondernemen om een en ander duidelijk uit te leggen, met gebruikmaking van je eigen woorden en met een iets minder stellig standpunt, of eventueel met een datering van het standpunt. Iets als 'In 2018 geldt dat ieder online casino verbonden moet zijn aan een van de, op dat moment negen, legale casino's'.

Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 2 nov 2018 12:24 (CET)

Beste RonnieV,

Bedankt voor de info. Het is allemaal wat nieuw voor mij dus ik ben blij van deze constructieve commentaar te zien. Ik moet nog helemaal leren hoe het allemaal in z'n werk gaat. Zo ben ik bijvoorbeeld helemaal niet zeker of dit wel de juiste manier van antwoorden is.

• Inzake het "stellig standpunt over de juridische positie": met alle respect, maar hier gaat het niet om mijn standpunt. Ik vermoed dat het dan gaat over de mogelijke boetes en dergelijke? De vermelde zaken zijn allemaal bij wet bepaald en zullen dus niet snel of makkelijk veranderen. Ik kan natuurlijk toevoegen dat het hier gaat over informatie die geldig was in 2018.
• Inzake de auteursrechten: M'n excuses, ik dacht net dat er wel mocht ge-copy/paste worden wanneer er de referentie bij stond. Mag ik dit wel doen wanneer ik de gekopieerde tekst zelf geschreven heb?

Met vriendelijke groeten,

Tijs De Saeger Tijs.desaeger (overleg) 2 nov 2018 15:23 (CET)

Beste Tijs De Saeger,

Meestal plaatsen we antwoorden onder hetzelfde kopje, en laten we ze inspringen door een (extra) dubbele punt voor iedere alinea te zetten.

Het ging inderdaad over boetes, maar ook over de verplichte koppeling aan een fysiek casino. Die regeling kan nu geldig zijn, maar hoe verhoudt dit zich bijvoorbeeld tot het Europees recht over vrij verkeer van diensten? Mag een Belg (inwoner van België?) niet via een andere site wedden of gokken? Diensten als de (Nederlandse) Staatsloterij bieden gewoon de mogelijkheid om online een lot te kopen.

Boetes, om maar iets te worden, kunnen zo maar geïndexeerd worden, regels kunnen aangepast worden. We streven ernaar de teksten hier zo te schrijven dat ze tijdloos zijn. Stel dat er vijf(tig) jaar niemand iets aan het artikel aanpast, wat dan?

Je mag, onder het citaatrecht, korte stukken overnemen van een andere bron, mits met een duidelijke bronvermelding. Als je zelf die teksten geschreven hebt, dienen deze vrijgegeven te zijn onder daartoe dienende licenties, zoals hier beschreven. Standaard zijn teksten op websites (en in boeken,...) dat niet. Hier vind je meer informatie over het vrijgeven van je teksten.

Overigens wekt de betreffende website op mij vooral de indruk een verzameling te zijn van enerzijds inhoudelijke informatie (waarbij de verantwoordelijken zich nadrukkelijk vrijwaren van verantwoordelijkheid, anderzijds een verzameling links naar allerlei goksites. Het lijkt me dat de website van de Belgische Kansspelcommissie een betere bron is dan deze commerciële site.

Succes met je verdere bijdragen aan Wikipedia! Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 2 nov 2018 15:43 (CET)

Beste Ronnie

Neen, als Belg mag je enkel en alleen online gokken op websites met een correcte licentie. Dat staat zo in het Belgisch wetboek en dat is momenteel zeer verschillend van hoe de zaken in Nederland georganiseerd zijn. Ondanks dat het niet snel zal gebeuren, klopt het dat wetten kunnen aangepast worden, maar is dat niet zo voor heel veel informatie op Wikipedia? Bijvoorbeeld de pagina over de vennootschapsbelasting (https://nl.wikipedia.org/wiki/Vennootschapsbelasting) vermeldt duidelijk hoe het vandaag bepaald is, maar deze bepalingen zullen veel vaker veranderen dan de wetgeving rond online gokken.

De boetes waarnaar ik verwijs, worden inderdaad geïndexeerd, maar dat zijn die "opdecimen" waar ik van spreek. Ik weet niet of in Nederland ook gewerkt wordt met "opdecimen", maar dat is in feite de indexatie van de boete. Vb.: een simpele verkeersboete staat in de wet aan €10, maar moet vermenigvuldigd worden met de "opdecimen". Stel dat deze vandaag op 8 staan, dan is die boete vandaag €80, ondanks er in het wetboek €10 staat.

Het makkelijkst lijkt me dat ik de teksten dan herschrijf. Waar kan ik dat doen?

BelgischeCasinos.be is inderdaad mijn website waarmee ik een duidelijk beeld probeer te scheppen voor wie op zoek is naar wat nu juist legaal is in België en hoe het juist in z'n werk gaat. De website van de Belgische Kansspelcommissie is jammer genoeg zéér ouderwets en onoverzichtelijk om snel, makkelijk en duidelijk informatie te verkrijgen. Ik tracht met mijn website dus wat duidelijkheid te scheppen over de werking van een oubollige overheidsinstantie.

Mvg, Tijs.desaeger (overleg) 2 nov 2018 16:29 (CET)

Beste Ronnie,

Ik heb een nieuwe poging gedaan om nuttige en interessante informatie toe te voegen. Hierbij heb ik ervoor gezorgd dat alle teksten opnieuw geschreven werden.

Ik heb het beperkt tot wat mij absoluut pertinent en nuttig lijkt als informatie omtrent de online casino's in België, nl.:

1. Het oplijsten van de verschillende licenties die in België te verkrijgen zijn en onder de controle staan van de Belgische Kansspelcommissie.

2. Het gevaar van illegale websites toegelicht. Wat vele mensen (Belgen) niet weten, is dat men ook als speler beboet kan worden, dus dat lijkt me zeker interessant om weten.

3. Uitleg over het nut van de "Zwarte Lijst".

Zo lijkt het mij werkelijk een nuttige uitbreiding van de informatie op Wikipedia, niet?

Mvg, Tijs.desaeger (overleg) 6 nov 2018 12:24 (CET)

Externe links op Casino (gokken)

Beste Tijs.desaeger,

De externe link(s) die u heeft geplaatst in de artikelen Casino (gokken), Online casino, Unibet (bedrijf) en Napoleon Games zijn verwijderd.

Wij waarderen uw bijdragen aan Wikipedia. Het streven is echter het aantal externe links op Wikipedia tot een minimum te beperken. Wikipedia is in de eerste plaats een encyclopedie, en geen verzameling van links naar andere websites. We zien relevante encyclopedische informatie liever in de artikelen zelf verwerkt en nodigen u uit hieraan bij te dragen. Als de link die u toevoegde relevante zaken bevat, kunt u die informatie gebruiken in het lemma. We vragen uw begrip hiervoor.

Het zonder overleg en argumentatie weer plaatsen van de link(s) kan gezien worden als vandalisme. U kunt links als deze aanmelden bij een van de vele startpagina's en linkpagina's op het internet. Zie ook: Wikipedia:Welkom voor nieuwkomers en Wikipedia:Wanneer extern linken. Met vriendelijke groet, Hoyanova (overleg) 1 dec 2022 11:47 (CET)

Beste Hoyanova,

Ik begrijp dat het niet een verzameling van links moet worden, maar ik dacht dat het verplicht was van telkens de "bron van de informatie" te vermelden als referentie, niet? En ja, inderdaad, ik verwijs dan naar mijn eigen website, maar als het nuttige informatie is omtrent het onderwerp is dat gewoon goed meegenomen, dacht ik.

Neem nu de wijzigingen aan Napoleon Games : Is het dan geen goede info over de grootte van het bedrijf en waar hun hoofdzetel gelegen is?

Of de wijzigingen op Casino (gokken) : Lijkt me toch interessante info over wat de exacte taken zijn van de Belgische Kansspelcommissie, niet? Daarenboven is het fout om te zeggen dat online casino's "gebruik maken" van de licentie van een fysiek casino. Het zijn niet eens dezelfde licenties, dus dit kan niet. En de 9 A+ licentiehouders worden opgenoemd, dus waarom dan niet de 27 B+ licentiehouders vernoemen?

Er zit toch pertinente info tussen, niet?

Met vriendelijke groet,

Tijs Tijs.desaeger (overleg) 2 dec 2022 15:23 (CET)

Beste Hoyanova,

In het artikel over "Wanneer extern linken" staat er duidelijk: "Je moet dan later wel de bron van de feiten in het artikel vermelden."

Wat denk je over de pertinente info die ik voorstel toe te voegen?

Met vriendelijke groet,

Tijs 2A02:A03F:758D:8A00:A8B8:CF7E:1B1F:CFF9 12 dec 2022 10:21 (CET)