Wikipedia:Archief/Wikipedia:Mededelingenbord voor aan Indonesië gerelateerde onderwerpen

Overzicht beheerpagina's

Dit is een archiefpagina Gelieve onderstaande teksten NIET te wijzigen of er commentaar op te geven. Archivering gedaan door Romaine op 20 mrt 2010 01:23 (CET) i.v.m. in onbruik raken en discussie.

Welkom op het mededelingenbord voor aan Indonesië gerelateerde onderwerpen op de Nederlandstalige Wikipedia

Dit bord dient als centrale plaats om zaken te bespreken en met elkaar af te stemmen omtrent artikelen, categorieën, portalen, lijsten en andere zaken met betrekking tot Indonesië. Dit is nodig omdat er een groeiend aantal Nederlandstalige wikipedianen is die zich bezig houden met artikelen omtrent dit land en zaken nu te verspreid raken op overlegpagina's van die gebruikers.

Voor het archief van deze pagina zie:

• februari 2006
• december 2006

Gereedschappen

• Indonesië (hoofdartikel)
• Indonesië van A tot Z (lijst met in principe alle artikelen over Indonesië)
• Categorie:Indonesië (de ingang voor alle artikelen over Indonesië via het catsysteem)
• Portaal:Indonesië
• Portaal:In het nieuws/Indonesië

Geïnteresseerden

Naam toevoegen met 3x ~

• Wae®th^tm©2006 | overleg
• Martijn бəгЬıĉąяå - alles over Indonesië
• Magalhães
• Hullie
• C&T
• Flyingbird Terima kasih Waerth ;-)
• Meursault2004 Javaans en praktisch alles over Indonesië. Ook terima kasih Waerth!
• Bessel Dekker dan sekali lagi terima kasih kepada Waerth!
• Arvey
• Lestari
• Pvanvelzen
• Cogito beter laat dan nooit
• Wybe - Alles over Soemba (terima kasih Martijn en C&T!)

Bunga api!

Selamat tahun baru!

Sugeng warsa enggal!

Manigong bagong taon!

Salamaik tahun baru!

Dubieuze bewerkingen

Hallo collega's,

Zou iemand met meer parate kennis dan ik de bewerkingen van deze medewerker [1] eens willen controleren? Ze lijken me heel dubieus, en verre van neutraal. Ook voert hij/zij vele taalfouten in; die heb ik voorlopig maar niet gecorrigeerd, mochten de bewerkingen voor terugdraaien in aanmerking komen. Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 1 feb 2007 23:48 (CET)

Micromeeting 28 mei 2007

Beste vrienden, kijk eens naar dezepagina. Groetjes! Meursault2004 29 mei 2007 12:42 (CEST)

Kalendervraag

Beste collega's, hebben jullie hiervoor een oplossing? Veel dank, Bessel Dekker 20 jun 2007 14:40 (CEST)

Ik heb de indruk dat je veel over Zuidoost-Azië weet, vandaar deze vraag hier. Ik heb hier een document van minstens enige tientallen jaren oud van kennissen uit Maleisië. Het lijkt een ontvangstbewijs voor goederen. Er is een soort postzegel van 5c op geplakt met de naam 'Malaya' en 'Panang'. Dat laatste woord is gedeeltelijk overschreven: de eerste en laatste letter zijn wat moeilijk te lezen. De meeste geschreven tekst is in het Engels. Er staat een datum op: 26th day of July 2603. Heb jij enig idee welk jaartal dat zou kunnen zijn in onze jaartelling? Benieuwd. VanBuren 20 jun 2007 12:38 (CEST)

Nee, daar kom ik niet achter. Noch in mijn bibliotheekje, noch op de Indonesische wiki kan ik er iets over vinden. En de Boeddhistische jaartelling kan het ook niet zijn. Maar! Ik zal de vraag doorspelen naar Gebruiker:Meursault2004, en naar Gebruiker:Martijn, en naar het Wikipedia:Mededelingenbord voor aan Indonesië gerelateerde onderwerpen. En we blijven zoeken! Vriendelijke groeten, Bessel Dekker 20 jun 2007 14:37 (CEST)

Vraag is nu beantwoord op BesselDekkers overlegpagina. Dank. VanBuren 20 jun 2007 21:11 (CEST)

Nasi

Beste collega's,

Ik heb een onenigheidje met gebruiker:HC614 over zijn/haar acties op Nasi. Is er iemand die even naar de kwestie kan kijken en wellicht enige hulp kan bieden? Ik vond mijn voorstel op Overleg:Nasi toch vrij redelijk... Dank, Martijn ^→!?← 9 jul 2007 09:43 (CEST)

Dom dom dom. Het schijnt al opgelost te zijn. Lamaarzittuh. ;-) Martijn ^→!?← 9 jul 2007 09:47 (CEST)

Gewenste afbeeldingen, iemand?

Beste collega's,

Binnenkort vertrek ik weer eens naar "de Oost" en ik neem mijn camera natuurlijk mee. Als je nog een bepaalde afbeelding uit die regionen nodig hebt, laat het dan even weten... Ik zal de volgende plaatsen aandoen: Jakarta, misschien Bandung, Padang en omstreken en wellicht Pekanbaru. Ook algemene aanvragen zijn welkom (eten&drinken, vervoersmiddelen, e.d.). Aanvragen kunnen op mijn overlegpagina of op deze pagina. Martijn ^→!?← 18 jul 2007 15:18 (CEST)

Indonesischtalige Wikipedia

De Indonesischtalige Wikipedia heeft hulp nodig van mensen met een account daar en die meer dan 30 bewerkingen te hebben uitgevoerd. Wij willen namelijk twee oversights aanstellen. Als jullie willen helpen, bezoek dan de volgende pagina's: Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/Meursault2004 untuk oversight 31 Oktober 2007 en Wikipedia:Pengurus/Pemungutan suara/Hayabusa future untuk oversight 31 Oktober 2007. Bijvoorbaat dank! Meursault2004 1 nov 2007 00:45 (CET)

Atjeh

Beste collega's,
Op Atjeh zijn een tijd geleden een aantal dingen toegevoegd over de prekoloniale geschiedenis van Atjeh. Hierin staat onder andere dat Atjeh onderdeel zou zijn geweest van het Ottomaanse Rijk. Hiervoor worden "bronnen" aangevoerd maar de één is enkel in het Turks ([2]) en de andere afkomstig van een turkse meneer, aan zijn naam te zien (M. Ozturk, op [3]). Beide bronnen lijken mij onbetrouwbaar.
Ik heb op zowel Overleg:Atjeh als op de overlegpagina van Gebruiker:Emirdagli een bericht achtergelaten. De gebruiker is echter sinds eind december 2007 niet actief. Ik kan alles zelf wel weghalen maar heb geen zin in editwars e.d. Vandaar ook hier even een melding.
Misschien weet één van jullie of er ergens nog een kern van waarheid in zijn verhaal zit? Groeten, Martijn ^→!?← 13 jan 2008 14:05 (CET)

Hmmm, het enige dat ik erover weet is dat Atjeh als onafhankelijk sultanaat destijds de eerste Aziatische mogendheid was die diplomatieke betrekkingen opende met - ik denk - de VOC. Ik weet ook niet precies wanneer het was (geloof ergens rond 1600), maar het is wel een belangrijke reden voor veel Atjehers om niet het centrale gezag van Indonesië te erkennen. En ik denk ook dat men in Atjeh zich onafhankelijk voelde van het Ottomaanse Rijk, maar het zal niet de eerste keer zijn dat twee partijen daar een verschillend beeld over portretteren in hun annalen. Daarmee bedoel ik dat het best mogelijk is dat de Turkse geschiedschrijvers het gebied als onderdeel van het Ottomaanse Rijk hebben beschreven, maar dat de Atjehers daarbij een ander beeld hadden en hebben, ver weg als ze zaten van het centrum van dit Ottomaanse Rijk. Gegroet, --Pvanvelzen 14 jan 2008 16:02 (CET)

Tja, en nu... Er moet toch iets over te vinden zijn dat noch van Atjehse, noch van Turkse/Ottomaanse bronnen afkomstig is. Ik heb deze week/maand geen tijd om dit uit te zoeken maar ik probeer wel eens wat te graven, over een tijdje. Bedankt voor je antwoord, in ieder geval. Groet, Martijn ^→!?← 14 jan 2008 22:46 (CET)

Kijk ook hiernaar en:Sultanate_of_Aceh#Foundation_and_rise. Meursault2004 27 mrt 2008 03:07 (CET)

Zie OP. Bessel Dekker 14 sep 2008 05:24 (CEST)

Wie weet een bron of weet meer?

Ik hoorde in juli 2007 dat de bestuurlijke indeling van Soemba veranderd was. Er zouden nu 4 regentschappen zijn. Wie weet er meer? Heeft er in heel Indonesië een bestuurlijke reorganisatie plaats gevonden? vr.gr. Wybe 23 apr 2008 00:26 (CEST)

Toevallig heb ik er pas van gehoord, van een docent aan de uni hier. Ik kan nog even geen officiële bron vinden (even snel gezocht) maar alleen de Indonesische wikipedia... Dat had je vast ook al gezien (maar ik weet niet of je Indonesisch spreekt?). Soemba schijnt opgedeeld te zijn in Sumba Barat, Sumba Barat Daya, Sumba Tengah en Sumba Timur (resp. "West-Soemba", "Zuidwest-Soemba", "Centraal-Soemba" en "Oost-Soemba"). Ik zal nog eens verder kijken, straks... Dit is overigens geen republiekwijde reorganisatie: een provincie kan, als daar genoeg draagkracht voor is, dat zelf aanvragen (of gebieden eisen zelf bestuurlijke "autonomie" en kunnen op één of andere manier aannemelijk maken dat het volk dat ook wil). Dat heeft weer te maken met de wetgeving rond lokale autonomie en het feit dat kabupaten overheidssubsidies krijgen... Het gaat vaak om geld ;-) Martijn ^→!?← 23 apr 2008 08:10 (CEST)

Ik heb de officiële overheidsstukken gevonden ("Ministerie van Justitie en Mensenrechten").

• Voor Centraal-Soemba (of Midden-Soemba): UU 3-2007.
• Voor Zuidwest-Soemba: UU 16-2007.

Als je hulp nodig hebt bij het vertalen of zo, dan hoor ik het wel, okee? Martijn ^→!?← 23 apr 2008 09:06 (CEST)

Bestuurlijke indelingen

Aan de hand van de vraag van Wybe hierboven wil ik het volgende even opmerken: er zijn de afgelopen tijd blijkbaar een boel nieuwe kabupaten/kota bijgekomen, die nog niet in de NL-wikipedia verwerkt zijn. Dat zie ik op bovengenoemde site van het Depkumham, Dirjen PP (voorbeeld). Ik zal proberen ze binnenkort in te voegen (in ieder geval door ze te noemen op het artikel van de desbetreffende provincie). De meeste zijn al wel te vinden op de ID-wikipedia, als ik me niet vergis. Martijn ^→!?← 23 apr 2008 10:16 (CEST)

Ik spreek (en lees) geen Indonesisch dus alle hulp is welkom. Zag dat je de nieuwe indeling op Soemba al hebt opgenomen. bedankt daar voor. Ik zag dat Tambolaka nu een redirect is naar Luchthaven Tambolaka. Dat klopt vast niet als hoofdstad van Zuidwest Soemba. Hoe daar nu mee om te gaan? Zou je er eens naar willen kijken Martijn? Alvast bedankt. vr.gr. Wybe 23 apr 2008 14:35 (CEST)

Ik heb van Tambolaka een doorverwijspagina gemaakt en de links daar naar toe gefixt (ik hoop dat ik ze allemaal gehad heb). Als je wilt, kan ik wel een beginnetje maken met artikeltjes over de twee nieuwe kabupaten a.d.h.v. bovengenoemde documenten en de Indonesische Wikipedia (op en: staan ze nog niet, zo te zien). Martijn ^→!?← 23 apr 2008 15:34 (CEST)

Ik heb Centraal-Soemba gedaan. Vind je het wat, zo? Ik heb in deze vorm ook veel Sumatraanse regentschappen gedaan (waar verder niet zoveel info over te vinden is of waar ik gewoon niet veel van wist) maar als je het wilt veranderen, ga gerust je gang! Ik zal proberen ook Zuidwest-Soemba te doen. Oja, we moeten niet vergeten de oorspronkelijke regentschappen even nalopen want er is geschoven met kecamatan, die komen nu dubbel voor in de artikelen. Martijn ^→!?← 23 apr 2008 16:11 (CEST)

Ik vind het erg mooi zo en het is een welkome aanvulling. Soemba is één van de armste eilanden van Indonesie en ik probeer op deze manier er wat meer belangstelling voor te wekken. Zouden we op de één of andere manier ook aan een kaart kunnen komen? Dan kan ik de kaart(en) van Soemba die ik gemaakt heb daarop aanpassen. ps Het is toch geen onderdistrict maar een regentschap? Is daar ook een sjabloon voor? Volgens mij klopt het sjabloon "gemeenten in Oost Nusa tengara" ook niet. "Daarop staan o.a. ook Oost- en West-Soemba maar ook dat zijn regentschappen. gr. Wybe 23 apr 2008 16:17 (CEST)

Ja, het is een behoorlijk arm gebied, heb ik begrepen. Hmm, een kaart. Ik heb toevallig vorige week een filmpje gezien over Soemba (en toevallig over Centraal-Soemba), gemaakt door een docent op de uni, die daar jarenlang heeft gewoond. Misschien heeft zij een voorbeeldkaart...als ik me niet vergis had zij ook een kaartje. Ik zal eens zoeken en anders kijken of ik haar kan mailen. Heb ik ergens onderdistrict geschreven? Ze zijn inderdaad beiden regentschappen (kabupaten), onderverdeeld in onderdistricten... Als je iets ziet dat verkeerd is, pas het gerust aan, hoor! Ik zal eens kijken naar sjablonen en het west-Soemba-sjabloon. Groeten, Martijn ^→!?← 23 apr 2008 16:48 (CEST)

Hoi Martijn. bedankt voor al je inspanningen. Mag ik je nog een gunst vragen? West-Soemba en Oost-Soemba zijn nu natuurlijk ook van oppervlakte en van inwoneraantal veranderd. Zou je die gegevens (als je ze kunt vinden) ook even willen aanpassen? vr.gr. Wybe 24 apr 2008 19:16 (CEST)

Ach natuurlijk. Vergeten. Ik zal kijken of het te vinden is in bovengenoemde stukken. Heb je m'n bericht op je overlegpagina al gelezen? Groeten, Martijn ^→!?← 24 apr 2008 20:25 (CEST)

Update: het lijkt erop dat de site van het Directoraat Generaal het niet doet, op dit moment. Ik probeer het later nog eens... Martijn ^→!?← 24 apr 2008 20:37 (CEST)

140 jaar onderwijs in Leiden

Sinds 1868 bestond de studie van de Indonesische talen en culturen aan de Universiteit Leiden. Taalonderwijs van het Indonesisch en Javaans vormde de basis van de studie. Daarnaast werd aandacht besteed aan geschiedenis, kunst en cultuur, moderne politieke en sociale ontwikkelingen en verschillende godsdiensten. In 2008 besloot de Leidse Universiteit tot een reorganisatie waarbij de zelfstandige studie wordt opgeheven. De twee leerstoelen voor Indonesische respectievelijk Javaanse taal- en letterkunde worden samengevoegd tot één, en de leerstoelen Austronesische talen en geschiedenis voor Zuid-Oost Azië worden geheel opgeheven. Als reden wordt genoemd dat de studies de laatste jaren te weinig studenten trekken.

Auteur: Lestari, geplaatst door --Pvanvelzen 20 jul 2008 18:40 (CEST)

Ja, het is een schande. Door reorganisaties (lees: bezuinigingen) moet alles wijken dat volgens de wijze heren en dames geen (of voor hen geen duidelijke) "economische" of "maatschappelijke" waarde heeft. "... [T]e weinig studenten trekken"? Lees in plaats daarvan maar: "geen geld opleveren". Nogmaals: schande! Martijn ^→!?← 21 jul 2008 11:39 (CEST)

Ik kan me herinneren dat dit een jaar of 20 geleden ook al speelde. Toen hebben de inspanningen van met name prof. A. Teeuw en ook prof. Hans Ras ervoor gezorgd dat de bezuinigingsvoorstellen werden afgeblazen. Wetenschap bedrijven doe je niet alleen met studenten, maar ook met wetenschappers. Het aantal studenten mag daarbij geen argument zijn, kortom dit is een "drogisten"-actie. Helaas wordt alleen gestuurd op "zaken die je kunt tellen", dat was vroeger ook al zo. Ik voel me een beetje ontheemd. Bovendien staan we tegenover de gehele wetenschappelijke wereld in ons hemd nu we 140 jaar wetenschap in de gootsteen gooien. --Pvanvelzen 21 jul 2008 19:55 (CEST)

Surat Ulu

Beste collega's,
Ooit heb ik artikelen aangemaakt onder de titel Rencong (schrift) en Redjang (schrift).
Voor mijn studie ben ik (al een tijdje) allerlei literatuur aan het lezen over dit (en aanverwante) onderwerpen. Ik kom nu op het volgende "probleem": In de (oudere) literatuur wordt, zoals ook al blijkt uit de lemma's hier, vaak een afwijkende aanduiding voor het schrift gebruikt. Men vindt als verzamelnaam (in allerlei spellingsvarienten) o.a. rencong, ka-ga-nga, surat ulu; en voor specifieke vormen o.a. incung, rejang, had Lampung. Uit recentere bronnen (die ik hieronder zal geven), leid ik echter af dat - in ieder geval tegenwoordig - de verzamelnaam surat ulu meestal wordt gebruikt en dat alle varianten (rencong, rejang, ka-ga-nga, had Lampung) hieronder vallen.
Ik heb nu twee opties:

1. Er komt een algemeen artikel Surat ulu (of Surat Ulu?) met daarin algemene informatie over de groep schriften (o.a. gedestilleerd uit de twee specifieke artikelen) en de specifieke artikelen Rencong (schrift) en Redjang (schrift) kunnen blijven voortbestaan in uitgeklede vorm (want de overkoepelende informatie komt in Surat ulu), óf
2. Er komt één artikel Surat ulu met daarin alle informatie over de groep schriften en de specifieke artikelen worden verwijderd (want de info komt in Surat ulu) (niet mijn voorkeur)

Heeft iemand commentaar, vragen, opmerkingen? Ik hoor het graag! Martijn ^→!?← 13 sep 2008 10:26 (CEST)

Bronnen:
Barendregt, B (2005) From the Realm of Many Rivers : Memory, Places and Notions of Home in the Southern Sumatran Highlands, diss. Leiden (m.n. Ch. 2. Letters from the Past: Surat Ulu, p. 31 e.v.)
Kozok, U. (2006) Kitab Undang-Undang Tanjung Tanah, Naskah Melayu yang Tertua, Jakarta : Yayasan Naskah Nusantara, Yayasan Obor Indonesia (vooral p. 52-55.

Indien gewenst, kan ik citaten geven uit deze bronnen, die bovenstaande kunnen bevestigen...

• Voor beide valt wellicht wat te zeggen, maar is het een halszaak? Als de eerste optie je voorkeur heeft, waarom zou je het dan niet doen? Het is een kwestie van informatieordening, en je weet er meer over dan anderen. Als de samenhang maar duidelijk is, naar mijn oningewijde mening. Vriendelijke groet, Bessel Dekker 14 sep 2008 05:28 (CEST)

Een halszaak is het inderdaad niet. Maar ik wil natuurlijk wel zo goed mogelijk de (spaarzame) informatie en huidige opvattingen over dit onderwerp weergeven. Maar je hebt gelijk, het is een kwestie van informatieordening. Ik zal voor mezelf eerst eens optie 1 uitwerken en zien of ik daar tevreden mee zou zijn. Bedankt voor je opmerkingen! Martijn ^→!?← 14 sep 2008 07:12 (CEST)

Indonesië

Het hoofdartikel is door een aantal gebruikers flink onder handen genomen. Misschien moet (door mensen met enige kennis van zaken, op diverse gebieden) het artikel binnenkort even nagelopen worden? Martijn ^→!?← 15 sep 2008 07:38 (CEST)