Wikipedia:De kroeg/Archief 20080408

Straffeloosheid van de moderatoren

Op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/RegBlok#Troefkaart wordt eens te meer bewezen wat de moderatoren zich kunnen veroorloven. Moderator Troefkaart, de zelfverklaarde beschermer tegen persoonlijke aanvallen, waagde zich aan deze uitspraak en werd bedankt door een andere moderator MoiraMoira met straffeloosheid. Als dit toegestaan is voor Troefkaart, is dit voortaan toegestaan voor iedereen.

Troefkaart (overleg | bijdragen | blokkeerlogboek)

Troefkaart verdient minstens een blokkade van 1 dag omwille van deze uitspraak op Overleg Wikipedia:Afzetting moderatoren: "Volgens mij is er geen gebruiker met een dermate zieke geest dat hij verbanden legt tussen een gebruikersnaam en vermeende sympathieën of het in bescherming nemen van iemand door een gebruiker en zijn negationistische houding tegenover de Armeense genocide. Castruccio dient voor altijd geblokkeerd te worden, niet omdat ik blokgeil ben, maar om hem tegen zichzelf in bescherming te nemen, hij is ziek in zijn hoofd. Troefkaart 27 mrt 2008 21:09 (CET)" Aangevraagd door Castruccio 29 mrt 2008 11:12 (CET)

Niet uitgevoerd blokkeren is geen straf. MoiraMoira overleg 29 mrt 2008 11:17 (CET)

Een doordenkertje: "Si tous les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent."

Castruccio 30 mrt 2008 11:42 (CEST)

Castruccio, ik vraag me al een hele tijd af of je nog steeds in de gaten hebt waarvoor jij hier bent en anderen hier zijn. Dat is m.i. de opbouw van een encyclopedie. Kun je mij eens vertellen op welke manier jij denkt hier op een positieve manier aan bij te dragen? Probeer bij je antwoord eens niet te wijzen naar anderen maar alleen jouw eigen handelen eens te beoordelen en vraag je daarbij af op welke manier het project daarbij gebaat is. Chris(CE) 30 mrt 2008 13:02 (CEST)

De belangrijkste zelfstandige bijdragen van onze cas aan de encyclopedie op een rijtje: 17 apr 2007 13:22; 17 apr 2007 13:25; 17 apr 2007 13:32. Dit mag toch wel indrukwekkend worden genoemd. - Aiko 30 mrt 2008 23:39 (CEST)

Nou is het inderdaad flink zoeken tussen alle Overleg:, Wikipedia:, en andere naamruimtes, maar in de hoofdnaamruimte is door deze gebruiker toch ook nog flink bijgedragen aan een naamgenoot van hem. Punt blijft dat de balans imho wel ver te zoeken is: bijdragen van deze gebruiker. Ik sluit me dus aan bij de vraag van Chris en wacht het antwoord af. Groet aan een ieder, MigGroningen 30 mrt 2008 23:54 (CEST)

De dwangarbeiders van het internet kunnen eens nadenken over de geest van de wetten. Castruccio 2 apr 2008 19:48 (CEST)

Is dat een gevleugeld woord, van die dégoûtants? Ik had het nooit gehoord. Aangezien niet iedereen Frans begrijpt: Als degenen die zich ergeren vertrekken, blijven alleen de veroorzakers van de ergernis over. Handige Harrie 2 apr 2008 20:30 (CEST)

Nederlandstalige Wikinews heeft nu 1000 artikelen

Met vreugde deel ik u mede...

...dat het Nederlandstalige Wikinews vandaag de magische grens van 1000 artikelen heeft bereikt!

Van deze gelegenheid wil ik graag gebruik maken om de noodzaak van meer bijdragen aan Wikinews onder de aandacht te brengen. Helaas leidt deze wiki drie jaar, twee maanden en drie dagen na haar oprichting een enigzins kwijnend bestaan. Ik zou dit graag anders zien en roep geinteresseerden op om eens te komen kijken en liefst ook nog bij te dragen, zodat Wikinews een net zo bruisende onderneming kan worden als Wikipedia.

Groeten, Hajo 31 mrt 2008 18:12 (CEST)

Zoals ik al vaker heb geopperd, ben ik er voor om het "In het nieuws"-deel van Wikipedia voor het grootste deel op Wikinews te zetten. --.....jeroen..... 31 mrt 2008 18:39 (CEST)

Die suggestie steun ik van harte. Vooral omdat ik het niveau en de toegevoegde waarde van sommige nieuwsberichtjes hier soms bedroevend laag vindt. Josq 31 mrt 2008 18:48 (CEST)

Ik gebruik altijd NU.nl Koektrommel 31 mrt 2008 19:32 (CEST)

Ik denk dat Wikinews niet zo populair is omdat het weinig nieuws biedt (woordspeling :D) - de gevestigde nieuwswebsites hebben het nieuws binnen minuten online staan dus het heeft dan weinig zin om zelf een eigen nieuwsbericht te gaan schrijven. - Simeon 31 mrt 2008 20:57 (CEST)

Daarom geloof ik ook dat het enorm nuttig voor Wikinews zou zijn als wij hen niet langer meer beconcurreren. Josq 31 mrt 2008 20:59 (CEST)

Ik hou ook altijd nu.nl bij - maar voor nieuw nieuws gaat er toch weinig boven Bloomberg.. Het klinkt misschien wat hard, maar ik zie geen reden om de Nederlandse wikinews in de lucht te houden. Jacob _overleg 1 apr 2008 11:37 (CEST)

Ik ben er tegen om data van WP te verwijderen om een ander (weinig geraadpleegd) project te steunen. Ik denk dat wikinews weinig tot niets toevoegd. Een vrije encyclopedie is handig, omdat hieruit rechtenvrij informatie kan worden overgenomen. Ik zie niet in wat het voordeel is van Wikinews, ten opzichte van de talloze news websites, welke binnen een minuut het nieuws online hebben staan, een goede zoekmachine hebben en waaruit met bronvermelding altijd informatie kan worden overgenomen. Koektrommel 2 apr 2008 22:21 (CEST)

Ik zie het nut van Wikinews ook niet in, hoeveel bezoekers heeft het eigenlijk? Trouwens, zou de naam Wikinieuws of de wat meer moderner WikiNieuws niet beter zijn als naam? Crazyphunk 2 apr 2008 22:28 (CEST)

Ik zie er zeker wel nut in. Net zoals we op Wikipedia het schrijven van een encyclopedie aan Jan en alleman overlaten en niet aan deskundigen, kunnen we met Wikinews laten zien dat een actieve internetgemeenschap het werk van journalisten kan evenaren en zelfs voorbijstreven.

Maar dan moet Wikinews wel meer momentum krijgen, en niet de concurrentie hebben van een encyclopedie die formeel niet wil functioneren als nieuwssite, maar stiekumpjes daar toch volop in investeert.

Affijn, misschien moet ik er zelf ook maar een account gaan aanmaken. Of zou dat niet aantrekkelijk zijn? Josq 2 apr 2008 22:35 (CEST)

om het werk van journalisten kan evenaren en zelfs voorbijstreven. een leuk streven, echter gaat je dit natuurlijk nooit lukken, maar als je denk Reuters, Bloomberg, ANP en het netwerk van tienduizenden actieve journalisten voorbij denk te kunnen streven. Succes! Maar als je WP al als zware concurrentie ziet, dan lijkt het mij een kansloze missie. Koektrommel 3 apr 2008 00:06 (CEST)

De wikipedia wordt steeds leuker

Zojuist bekeek ik het artikel 2008. Tot mijn grote vreugde en verbazing vond ik dat bovenaan de pagina wordt vermeld dat enkele voetbalclubs dit jaar een jubileum hebben. Deze essentiële jubilea waren me totnutoe ontgaan, maar eerlijk gezegd denk ik dat ze het hier eeuwen later nog over zullen hebben. Zeg je tegen je achterachterachterkleinkinderen "2008", en ze roepen gelijk "het jubilieum van Feijenoord" (of Anderlecht - als België dan nog bestaat).

Dit jaar viel oud en nieuw gelukkig ook weer op 1 januari. Het nieuwjaarsconcert werd dit jaar een beetje verrassend op al op 1 januari uitgevoerd.

Het meest wereldschokkende bericht is toch wel dat Bakkerij Bloch (Gent) op 29 maart jl. haar deuren heeft gesloten.

Daarnaast blijkt dat Vlaanderen meedoet met de hele wereld op 1 april. Daar noemen ze het Fopperkesdag. Die Vlamingen toch! In het grootste deel van België wordt trouwens op 8 juni Vaderdag gevierd. Helaas staat er niet bij wat er in het kleinste deel van België gebeurt en waar dat deel dan ligt. Begrijp ik het trouwens goed dat je als vader in België op de juiste tijd moet verhuizen en dan kan je twee keer vaderdag krijgen?

Let wel op: Quatorze Juilliet valt dit jaar op 14 juli. Ook de datums van kerst en oudjaar zijn al bekend. Voor de historici van morgen van groot belang dat dat toch mooi in de wikipedia staat.

En nu ga ik het artikel 2007 lezen.

Taka 1 apr 2008 21:41 (CEST)

Laat alsjeblieft weten of Quatorze Juillet ook in 2007 op 14 juli gehouden werd! Ik vraag me al tijden af wat dat vuurwerk achter de Mairie toch te betekenen had, terwijl het niet eens oudjaar was. Niels^? 1 apr 2008 21:46 (CEST)

Ik heb de evenementen eruit gehaald. De selectie van de nieuwegebeurtenissen is nog wel altijd merkwaardig. Veel Nederlands/Vlaams nieuws en veel relatief onbelangrijke gebeurtenissen. Mixcoatl 1 apr 2008 21:48 (CEST)

Er zijn natuurlijk een aantal dingen aan de hand. Omdat het een wiki is, kan iedereen maar dingen toevoegen. Dan is het effect dat er veel futiliteiten tussen komen, en té lokale evenementen. Die halen we dan wel weer weg. Aan de andere kant vinden velen het bon-ton om er lekker druk over te gaan doen. Dat vaderdag niet in heel Belgie wordt gevierd, staat netjes vermeld. Maar van Taka moeten we er nu een kaartje bij zetten, met groot-genoege schaal dat hij het op de milimeter kan bijhouden? Ja, sommige feestdagen komen ieder jaar terug. Zo saai, we zouden ze moeten afschaffen. Of op zijn minst doen alsof ze niet bestaan. Ik snap alle poeha niet hoor... Is het wellicht gewoon aandachttrekkerij?? Edo_Overleg 2 apr 2008 13:26 (CEST)

Och gut Edo. Als je er niet om kan lachen, is het ook goed hoor. Taka 2 apr 2008 13:44 (CEST)

Nu we het toch over jaarartikels hebben, zou het geen verstandig idee zijn om van het artikel 2007 weer een overzicht te maken zoals bij andere jaren gebruikelijk is. Het artikel zoals het er nu staat is erg raar. Mixcoatl 2 apr 2008 19:59 (CEST)

Liever andersom. Ik vind 2007 kwalitatief een stuk beter dan de andere jaren. Taka 2 apr 2008 20:38 (CEST)

Fotojacht

De internationale Wikipedia gaat vrijdag op fotojacht in New York onder de noemer "Wikipedia takes Manhattan". Er wordt dan een eendaagse fotowedstrijd georganiseerd waarbij deelnemers zoveel mogelijk foto's van vooraf bepaalde onderwerpen (stadsgezichten, architectuur enzovoort) zullen nemen. Die foto's worden met een CC-licentie bij Wiki Commons geüpload, en vervolgens aan de Wikipedia-artikelen die dat nodig hebben toegevoegd. Aan de beste foto's zijn prijzen verbonden (iPod's, computerboeken enzovoort).

Ik zou zoiets voor Nederland willen organiseren. Ik ben verbonden aan de Stichting Vrijschrift die e.e.a. graag faciliteert.

Wat denken jullie: is dat nodig/nuttig/wenselijk? zouden jullie meedoen?

Overigens geheel terzijde: het komt zelden voor dat ik sneller kan typen dan de computer kan bijbenen, maar nu is dat wel het geval. Misschien dat degenen die dat normaal gesproken doen wat kunnen snoeien op deze pagina.--Branko 2 apr 2008 15:10 (CEST)

Ik vind het een erg leuk idee, ik weet niet wat de Belgische gebruikers er van vinden (je schrijft immers over Nederland). Even een opmerking: je kunt misschien beter een nieuw onderwerp vanuit het meest onderste deelonderwerp starten, dan hoeft de computer niet zo'n stuk tekst te verwerken en kan hij het wel bijbenen. Tûkkã 2 apr 2008 15:13 (CEST)

Ja en nee. Op zich een leuk idee, maar waarom in een dag in de haast veel foto's maken als je er iets langer over kunt doen en dan meteen echt acceptabele foto's neemt. Bovendien, waarom zou je precies die foto's van zo'n fotowedstrijd gaan belonen met prijzen, zijn de foto's die mensen eerder hebben gemaakt niet goed genoeg? Ik heb voor mezelf een lijstje gemaakt met objecten die ik nog eens op de plaat wil zetten, maar ik ga echt niet de moeite doen om dan in een dag half Twente rond te crossen om maar zoveel mogelijk foto's binnen te halen, dat zou ten koste gaan van kwaliteit. Dan maar geen iPod. Groet, Tubantia disputatum meum 2 apr 2008 15:23 (CEST)

Heel leuk zo`n wedstrijd, maar ik vraag me af waar die prijzen vandaan komen. Ik hoop toch niet van de donatie`s? Crazyphunk 2 apr 2008 16:06 (CEST)

Op en:Wikipedia:Wikipedia Takes Manhattan las ik:

• The day is sponsored by Free Culture @ Columbia, the Columbia University chapter of Students for Free Culture (...)
• the second and third prize winning team members will win free copies of the newly-published Wikipedia: The Missing Manual, generously donated by O'Reilly Media.

Daar halen ze dus de prijzen vandaan. Johan Lont (voorbehoud)

Dat klinkt er leuk. Koektrommel 2 apr 2008 16:51 (CEST)

Vorm, locatie e.d. staan wat mij betreft ook nog niet vast, ik wilde eerst eens peilen of hier uberhaupt interesse voor zijn. Het hoeft van mij ook geen wedstrijd te zijn, al denk ik dat het competitieve aspect wel tot betere foto's kan leiden. Maar wat de door NY gekozen vorm betreft: daarvan zien we na vrijdag wel of dat een succes was of niet. CrazyPhunk, ik zat er aan te denken een aantal facilitaire zaken door Stichting Vrijschrift te laten doen; het werven van eventuele prijzen zou daar onder vallen.

Als ik een pagina wil openen waar we over die vorm kunnen overleggen, waar kan ik die dan het beste zetten? Subpagina van Kroeg of van Wandschildering?--Branko 2 apr 2008 16:53 (CEST)

Ok, ik bedoelde ook eigenlijk de prijzen van de jacht in New York. Crazyphunk 2 apr 2008 16:55 (CEST)

Ik vind het een leuk idee. Als het buiten de wikipedia wordt gepropageerd, moet wel absoluut heel duidelijk worden gemaakt dat alle inzendingen met een vrije licentie worden gepubliceerd. Dat zal een gedeelte van de fotografen afschrikken, en een ander gedeelte niet. Maar in elk geval ontstaan er geen misverstanden. Het is belangrijk dat inzenders zich niet achteraf bedonderd voelen. Een deskundige jury lijkt me ook geen overbodige luxe. Taka 2 apr 2008 17:10 (CEST)

Leuk idee; wellicht een dubbele competitie - eentje voor meeste relevante foto's en eentje voor de beste foto?

• Voor de meeste foto's zou je dan zelfs meer punten kunnen geven voor foto's met weinig inzending; op die manier bewerkstellig je dat mensen niet alleen voor de makkelijke plaatjes gaan, omdat je juist extra punten kunt scoren door een moeilijk bereikbare foto te schieten.
• En extra punten voor de eerste uploader. Opnieuw, dat bevordert het competitie-element.
• Juist promotie buiten wikipedia zou leuk/interessant zijn. Dat duidelijk maken dat het om vrije foto's dient te gaan is dan juist een pre; immers, het stimuleren van vrije content zou het uitgangspunt/doel zijn. UIC2 2 apr 2008 23:13 (CEST)

Ik stel voor de rest van de discussie op Wikipedia:De_kroeg/Fotojacht 2008 te houden.--Branko 2 apr 2008 23:11 (CEST)

Lucia de Berk

Erg POV: lucia is vrij, luica is vrij bis. Als de man die het lemma heeft opgestart en op een gegeven moment erg van haar onschuld overtuigd ben geraakt zullen jullie met niet kwalijk nemen dat ik met een dikke smile achter mijn PC zit. op het overleg heeft dat tot vaak felle discussies geleid, de waarheid mocht niet gezegd worden maar uiteindelijk komt alles aan het licht. Jammer voor Lucia dat ze zes jaar voor nop heeft gezeten en dat haar hersenbloeding niet goed is verpleegd in de nor. Rrg pijnlijk voor justitie. Eigenlijk schandalig. Maar tenslotte dan toch gerechtigheid.--technische fred 2 apr 2008 20:39 (CEST)

Ik zou zeggen drink er een op van mij, overigens, het leed is nog niet definitief geleden, een revisie kan soms onverwachts uitpakken, maar enig optimisme lijkt me terecht. Peter boelens 2 apr 2008 20:55 (CEST)

Wat ik schokkender vind is dat het klapvee in Nederland nog steeds denkt dat ze het gedaan heeft, eenmaal de stempel schuldig altijd de stempel schuldig. Jammer dat dit soort mensen het terugkeren in de samenleving van dit soort 'slachtoffers' onmogelijk maken. Verder heb ook ik de hele dag met een gevoel van opluchting rondgelopen, ik vond het zo vreselijk dat deze mevrouw vast zat op het (niet)geleverde bewijs van 'justitie'. Thoth 2 apr 2008 21:22 (CEST)

Ik heb ongeveer de hele dag besteed aan het "inhalen" van deze zaak en ik ben achteraf tamelijk verbijsterd over de bewijsvoering en over de rechtsgang. De Hoge Raad kan alleen oordelen over de formele gang van zaken en het Gerechtshof daarna kan alleen oordelen over de strafmaat. Zonder zoiets als het CEAS zou er eigenlijk geen mogelijkheid meer zijn geweest om bewijsvoering an sich te herbeoordelen, en juist die bewijsvoering is - achteraf gezien - volstrekt van de gekke. Dat gekoppeld aan het feit dat levenslang in Nederland echt levenslang betekent (geen vermindering) en dat het aantal levenslang-veroordeelden de laatste jaren opzienbarend is gestegen, vind ik bijzonder onrustbarend. - Art Unbound 2 apr 2008 23:28 (CEST)

Wat trouwens ook weleens gezegd mag worden is, dat wij een werkelijk prachtig lemma over deze zaak hebben, dat wat mij betreft lang geleden al een eigen plaatsje in de etalage had mogen hebben! Grote klasse, technische fred, et.al.!

Tom Ordelman - þ|Thor NL^{VERBAAS ME} 3 apr 2008 09:25 (CEST)

Kan iemand even checken of het juist is dat de foto van Lucia de Berk Lucia_post.jpg heet. Is dit toevallig (meisjesnaam) of per ongeluk ten onrechte dezelfde achternaam als Ina Post? --joep zander 3 apr 2008 10:17 (CEST)

De foto heet zo omdat De Berk hier post aan het lezen is. Groeten, .Koen 3 apr 2008 10:56 (CEST)

Ach ja, niet aan gedacht, beetje achterdochtig van mij misschien, maar beter een keer teveel gechecked. --joep zander 3 apr 2008 10:59 (CEST)

vooral alle anderen Thor technische fred 3 apr 2008 17:25 (CEST)

Herbevestiging moderatorstatus april 2008 (2)

Wikipedia:Regelingen rond moderatoren/Bevestiging moderatorstatus/April 2008 (eerste ronde) Mogen er meerdere mensen dezelfde moderator nomineren? Ik vraag dit, aangezien mijn stemmen zijn verwijderd, terwijl ik aan alle eisen voldoe Koektrommel 2 apr 2008 22:42 (CEST)

Wat mij betreft moet dit geen enkel probleem zijn, hoewel het strikt genomen weinig uitmaakt. Jacob _overleg 2 apr 2008 22:48 (CEST)

Een nominatie is voldoende. De personen die genomineerd zijn gaan naar de tweede ronde. Meer dan 1 nominatie is overbodig. Multichill 2 apr 2008 22:58 (CEST)

Zie hier. M.vr.gr. brimz 3 apr 2008 09:53 (CEST)

Koektrommel, ik zou je stem weer terugplaatsen. Als nu de oorspronkelijke nominator besluit zijnhaar stem een uur voor de sluiting van de termijn in te trekken gaat de moderator toch door. PiotrKapretski 3 apr 2008 12:51 (CEST)