Wikipedia:Categoriecafé/Archief/2016-12

Overleg categorie:Nederlands marineschip

Volgens mij spreken we niet van marineschepen, maar van oologsschepen, in dit geval van schepen van de Koninklijke Marine. (Oorlogsschip van de Koninklijke Marine lijkt mij als categorie overdreven dienstijver.) Maar het zou betekenen dat deze categorie toch moet worden gesplitst, omdat er schepen in zijn opgenomen die al rondvoeren voordat de Koninklijke Marine werd ingesteld. Pas vanaf 1905 is er een Koninklijke Marine. Is er bezwaar tegen een hernoeming als Categorie:Schepen van de Koninklijke Marine? Overleg waar dat hoort, bij Overleg categorie:Nederlands marineschip Stunteltje (overleg) 8 dec 2016 13:06 (CET)

Je spreekt in vredestijd toch niet over oorlogs-(wat dan ook) netzomin hebben we nog een ministerie van oorlog (hooguit een antiterrorisme-eenheid of zo). Ik ken dus geen oorlogsschepen, maar wel marineschepen die eventueel wanneer nodig oorlogshandelingen zouden kunnen verrichten zoals luchtmachtvliegtuigen (oorlogsluchtschepen?) dat doen dat wel doen boven Syrië e.o.  Klaas `Z4␟` V:  12 dec 2016 12:24 (CET)

Franco-Belgische strip als aparte categorie?

Op de OP van Dragonhunter heb ik vanavond voorgesteld om een aparte categorie:Franco-Belgische strip aan te maken, zoals die nu reeds bestaat op veel andere wiki's (d:Q8471240). Dit vanwege gevallen als Rik Ringers, waarbij de scenarist de Belgische nationaliteit heeft en de tekenaar de Franse. Het hoofdartikel Franco-Belgische strip kan vanzelfsprekend ook in deze nieuwe cat. Hoe kijken anderen tegen dit voorstel aan? De Wikischim (overleg) 20 dec 2016 23:12 (CET)

Gegeven het feit dat we (ongeveer) 200 landen hebben, geeft dit een slordige 40.000 (potentiële) twijgjes aan de volle categorieboom. Waarom kunnen categorieën niet gewoon eendimensionaal ingezet worden, waarbij iemand kan zoeken op een bepaalde combinatie?

Als ik 'Rik Ringers' zou zoeken, moet ik dus niet kijken naar het land van eerste uitgave, maar moet ik eerst weten wat de nationaliteit is van de afzonderlijke personen die verantwoordelijk waren voor het creëren van deze strip. Wat jouw argumenten om dit wel te doen en hoeveel artikelen zijn er ongeveer te verwachten in deze tak? Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 20 dec 2016 23:49 (CET)

Het gaat hier niet per se over de landen. Andere combinaties zullen zoiets, zoiets, zoiets niet gauw hebben. Ik heb al op mijn OP intussen aangegeven waarom ik dat overigens liever niet heb, maar anderen kunnen daar anders over denken. Lees anders eens Franco-Belgische strip. De definitie is er niet zo duidelijk in aangegeven, maar dat komt overeen met de literatuur. Het heeft amper bronnen, maar het lemma klopt wel (heb het eens gecontroleerd).Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 21 dec 2016 03:01 (CET)

Lijsten van <landnaam>

Iemand heeft waarschijnlijk in het kader van de betreffende schrijfweken Categorie:Lijsten van Noorwegen aangemaakt. Afgezien van wat daar wel en iet in thuishoort: heeft zo'n categorie toegevoegde waarde en zo ja gaan we dan voor alle ±200 landen deze categorie krijgen? Wat vinden de doorgewinterde categoriseerders?  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 11:53 (CET)

Lijkt mij toch wel handig. Anders krijg je onder bredere categorieën ellenlange opsommingen van lijsten, zonder veel structuur. Groeperen per land kan dan winst zijn. Queeste (overleg) 31 dec 2016 11:58 (CET)

@KlaasZ4usV: Eigenlijk vind ik je punt best valide, maar er is nu eenmaal al langer de overkoepelende Categorie:Lijsten naar land. Dan hier wat gaan pruttelen over één van de subcategorieën heeft vrees ik weinig zin. Dan moet je die hele Categorie:Lijsten naar land gewoon weg willen hebben. De Wikischim (overleg) 31 dec 2016 11:59 (CET)

Waarom dan het ene land, zoals Noorwegen wel en Suriname om maar een niet-willekeurig land te noemn, niet? Ik wil geen willekeur: of (bijna) alle 200 of geen van alle. Bovendien zou ik graag willen zien of die lijsten alleen geografische of ook demografische, culturele, wetenschappelijke e.d. onderwerpen mogen belichten. Ook hier lijkt van willekeur sprake.  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 12:08 (CET)

VJVGJG, maak jij dan maar de lijsten van Suriname en ca. 200 overige landen aan. De Wikischim (overleg) 31 dec 2016 12:13 (CET)

Als jij zegt wat er in al die categorieën wel en niet thuishoort. Overigens is dit wellicht een klusje voor een bot als e.e.a. over afbakenoing duidelijk is. Zie ook OP van Norwegenlijstencat  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 12:16 (CET)

Alle landen mogen zo'n categorie hebben. Dat kan groeien, zoals alles kan groeien. Dat Suriname nog niet zo'n lijst heeft, kan niet als argument gelden tegen andere lijsten. Vergelijk het met de categorie "muziekalbum naar artiest". Ook niet alle artiesten waarvan een album beschreven wordt, hebben al zo'n categorie. Iemand zal die wel eens aanmaken, maar de categorie is op zich wel ok. Wat er onder de categorie "lijsten naar land" hoort, lijkt me duidelijk: alles wat specifiek met het betreffende land, of een deel daarvan, te maken heeft. Niet lijsten die breder gaan. Als er een lijst van Noorse wetenschappers bestaat, valt die daar bv onder. Als er een bv lijst van fysici bestaat, met oa enkele Noren, maar ook anderen, dan hoort die daar niet onder. Queeste (overleg) 31 dec 2016 13:20 (CET)

Kan inderdaad als het bevalt groeien. Nu zijn er behalve Noorwegen alleen België, Denemarken, Nederland en Tibet die deze categorie hebben. In totaal dus slechts vijf. Zij ze alle vijf net zo goed/slecht afgebakend of is hier ook sprake van willekeur? Zojuist nog twee toegevoegd aan Noorwegen omdat dit land nu in de belangstelling staat :-) Bij nader inzien zie ik het nut wel in, waarbij deze vijf landen (om -POV!- Tibet maar een land te noemen) als voorbeelden kunnen dienen voor de overgi 195+ staten.  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 13:35 (CET)

Categorie hernoemen

Prima. De lijsten naar land zouden wel een analoge naam moeten hebben. "Tibet-gerelateerde lijsten" is dan niet ok: moet worden "Lijsten van Tibet". Het probleem met categorieën is dat je de naam niet zomaar kunt veranderen: de toegevoegde artikelen volgen dan niet. Ze moeten dan allemaal manueel worden overgeplaatst. :( Queeste (overleg) 31 dec 2016 15:03 (CET)

Er kan een modverzoek worden ingediend om een categorie te hernoemen. Sommige mods beschikken over hulpmiddelen die zoiets volgens de regelen der kunst zonder al te veel problemen geheel of gedeeltelijk automatisch uitvoeren of wellicht beter deze. Staan nog meer cats in. Ik ga deze daar melden. Als het verkeerd is piepen ze wel  Uitgevoerd on request moved to TBC. Lijkt me typisch iets voor een bot, maar mods willen alles in hun handen hebben. Het zij zo.  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 15:31 (CET)

Categorie:Preselectie voor het Eurovisiesongfestival

Ik ben me wat aan het buigen over de categorieën ivm het Eurovisiesongfestival en bots daarbij op vreemde categorieën: "preselectie voor ..." (en dan algemeen en vervolgens per land). Als je ziet wat daaronder valt, dan zijn het allemaal artikels over het land op het songfestival, bv Categorie:Albanese preselectie voor het Eurovisiesongfestival. De term "preselectie" lijkt me hier ongewoon en onnodig. Temeer daar er al een Categorie:Land op het Eurovisiesongfestival bestaat. Daarom stel ik voor de term "preselectie" overal te schrappen. "Preselectie voor het Eurovisiesongfestival" verdwijnt dan en verwijst door naar "Land op het Eurovisiesongfestival". "Albanese preselectie voor het Eurovisiesongfestival" wordt dan gewoon "Albanië op het Eurovisiesongfestival". Dit is ook conform de anderstalige wiki's. Queeste (overleg) 29 dec 2016 21:23 (CET)

 Voor Bladerend door de categorieboom op een voor mij logische manier, kwam ik uit op Categorie:Zweden op het Eurovisiesongfestival, die je dus net aangemaakt hebt. Wikiwerner (overleg) 29 dec 2016 21:55 (CET)

Ik was idd ontbrekende categorieën ivm het songfestival aan het aanmaken. Zo hadden we niets voor deelnemers aan het songfestival of liedjes van het festival. Door het opbouwen van de boom stootte ik op de vreemde categorieën met preselectie. De artikelen blijken niets met preselectie te maken te hebben, maar alles met de echte deelnemers. Vooraleer er verder werk van te maken - het is een kolossaal werk - dacht ik het toch eerst maar even voor te leggen. Queeste (overleg) 30 dec 2016 16:40 (CET)

Diverse preselecties in een aparte categorie opnemen is bij sommige landen dubbelop, zoals in Italië waar het Festival van San Remo daartoe dient. De winnaar wordt normaliter de vertegenwoordiger tenzij zij/hij/de groep hiervoor bedankt. Dan gaat doorgaans de tweede, derde enz. Dit kan uitstekend en bij voorkeur in de cat. <land> op het Eurovisiesongfestival. Kortom tegen overcategorisatie en versnipperig.  Klaas `Z4␟` V:  31 dec 2016 12:04 (CET)

Queeste schreef me aan op mijn OP, omdat ik zelf een aantal van die gecontesteerde categorieën heb aangemaakt. Ik weet zelf niet meer goed waarom ik voor 'preselectie' koos, maar ik denk dat ik gewoon het stramien dat bestond heb gevolgd, zodat het uniform bleef. Ik ben niet tegen een hernoeming, maar toch ook even opmerken: de artikels in die categorieën gaan vaak wel degelijk over de preselectie van dat land in een bepaald jaar én het resultaat daarvan op het festival uiteindelijk. In die zin zijn de artikels zoals "Albanië op het Eurovisiesongfestival 2016" zelf wat misleidend van titel, want ze lijken aan te geven dat ze enkel over de prestatie op het festival gaan. Nu goed, dat is eigenlijk een andere discussie. Wat hernoemen betreft: voor mij geen probleem. MichielDMN 🐘 (overleg) 1 jan 2017 21:34 (CET)

Bij nader uitpluizen, denk ik idd dat jMichielDMN een reeds eerder aangemaakte algemene categorie "preselectie voor het Eurovisiesongfestival" heeft gevolgd. Het klopt ook dat enkele artikels wel specifiek over de preselectie gaan, sommige hebben daarvoor nog een extra categorie, zoals Categorie:Melodifestivalen. Melodifestivalen is de officiële Zweedse preselectie. Die categorie is zinvol als er artikels zijn over bv de preselecties per jaar, zoals in anderstalige WP's. Of er categorieën over de preselecties moeten blijven bestaan, naast de categorieën over het land op het songfestival, laat ik in het midden. Dat hangt mogelijk af van het al dan niet aanwezig zijn van specifieke artikels. Maar voorlopig ben ik geneigd om KlaasZ4 hierin te volgen en voorzichtig te zijn met overcategorisatie. Misschien moeten sommige artikels zelf hernoemd worden, dat is weer iets anders. Queeste (overleg) 2 jan 2017 17:47 (CET)

Categorie:Stripverhaal naar jaar

Sinds vandaag bestaat de Categorie:Stripverhaal naar jaar, en deze is inmiddels gevuld met enkele losse artikelen. In principe kunnen alle artikelen in Categorie:Stripalbum in deze individuele categorie. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 11:28 (CET)

Een stripverhaal is wat anders dan een stripalbum. Een album kan meerdere verhalen bevatten en een verhaal kan ook over meerdere album verdeeld worden. Bovendien kan een stripverhaal ook uitgegeven worden in een andere vorm zoals in een stripblad of krant. Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 12:01 (CET)

Ja, maar helaas bevat de naamgeving in Categorie:Stripalbum al veel langer dezelfde inconsequentheid. Ik weet hier zo gauw ook niets beters op. Daarbij, de MEESTE wat langere stripverhalen zijn vroeg of laat toch ook wel in albumvorm verschenen. De overlap is zo groot dat een gezamenlijke categorie gerechtvaardigd is. Anders wordt het categoriseren nog ingewikkelder en krijg je bij elk artikel over een individueel stripverhaal twee categorieën naast elkaar die nauwelijks verschillen. De erg korte stripjes die je niet met enig recht een "verhaal" kunt noemen staan nu al in eigen categorieën zoals Categorie:Krantenstrip. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 12:45 (CET) Een alternatief is de cat. hernoemen naar Categorie:Stripalbum naar jaar. Maar mij lijkt het sowieso beter om te categoriseren op het jaar waarin het verhaal zelf voor het eerst is verschenen. Het album is wat dit betreft van secundair belang. Vaak is dit trouwens gewoon hetzelfde jaar, omdat stripverhalen meestal vrij snel na het verschijnen in albumvorm uitkomen. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 12:51 (CET)

Je zou ook nog kunnen verdedigen dat de algemene Categorie:Stripalbum eigenlijk beter Categorie:Lang stripverhaal oid zou kunnen heten, of gewoon categorie:Stripverhaal. De meeste subcats. die betrekking hebben op individuele stripreeksen en waarvan alle verhalen in albumvorm zijn verschenen zullen dan "Album" in de naam kunnen hebben, al heten die momenteel net weer "stripverhaal". Met andere woorden, de naamgeving zoals die nu is zou moeten worden omgedraaid. Is dit een idee? De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 12:59 (CET)

Ik heb trouwens als bovencat. Categorie:Strip gebruikt, niet Categorie:Stripalbum. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 13:03 (CET)

De drie stripalbums Het zwaard van Iskander (2006), De Witte Godin (2009) en Het Zilveren Vuur (2010) bevatten één verhaal, namelijk De Reis van de Ishtar. Het album Suske en Wiske Familiestripboek 1987 bevate de verhalen Het monster van Loch Ness (Suske en Wiske), De lege vuilnisbak (Urbanus), Gebroken pijlen (Bessy), De Biebelromances!! (Biebel), De rattenvanger (De Geuzen), Vogelvrij (Robert en Bertrand) en De bende van Lamu (Nero). Dit zijn echt verschillende zaken. Zelf vindt ik het feit dat het op dit moment niet correct gecategoriseerd is niet een excuus om op dezelfde voet verder te gaan. Je kunt stripalbums niet gaan verdelen in "Stripverhaal naar jaar" wel in "Stripalbum naar jaar". Artikelen die nu ten onrechte in de categorie stripalbum staan terwijl het een stripverhaal betreft zouden daar dan uit moeten. Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 14:45 (CET)

Dat laatste ben ik uiteraard met je eens. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 14:48 (CET)

Categorie:Stripverhaal van Suske en Wiske zit overigens ten onrechte in de Categorie:Stripalbum. Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 14:46 (CET)

Ja, en zo zijn er hoogstwaarschijnlijk dus wel meer gevallen. Ik denk dat de Categorie:Stripalbum maar eens op de schop moet. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 14:48 (CET) Ik vind net zelf het voorbeeld De snoezige Snowijt. Dit verhaal is nu via een tussencat gecategoriseerd als eigen S&W-album, terwijl het in werkelijkheid nooit als zelfstandig album is verschenen. Nog zo'n voorbeeld: Tom Poes en het land van Om. En Op het spoor van kwade zaken is niet één enkel Douwe Dabbert-verhaal. Om dit soort gevallen gaat het hier dus specifiek. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 14:52 (CET)

In de meeste gevallen zijn stripalbums 1 verhaal, dus dan zijn het synoniemen. In sommige gevallen bevat het echter meerdere verhalen en die hebben dan wel eens aparte artikelen. Het beste is om gewoon stripverhaal (zoals de infobox en de onderliggende cats) te gebruiken. Indien het een album is met 1 verhaal, maakt het dan uit. Indien meerdere verhalen, dan is stripverhaal juist. Ik gebruik de cat stripalbum gewoon voor stripverhalen, maar niet voor stripreeksen hoewel dat onderscheid uitzonderlijk wel eens moeilijker is zoals Pietje en de lamp. Dat is zowel een stripalbum als een reeks (nee geen one-shot). Michiel gebruikt het ook voor stripverhalen, als het je zo stoort, vraag je een hernoeming van stripalbum naar stripverhaal aan.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:07 (CET)

Helaas lost dit niet alles op. Er zijn ook individuele artikelen die een stripalbum als onderwerp hebben met daarin meerdere afzonderlijke verhalen gebundeld (zoals Op het spoor van kwade zaken). Voor dit soort speciale gevallen blijft een aparte Categorie:Stripalbum dus toch noodzakelijk. Hoe stem je dit allemaal nu het beste op elkaar af? Beide categorieën naast elkaar laten bestaan kan natuurlijk, maar heeft tot gevolg dat bijna alle andere artikelen over stripverhalen straks als "Stripalbum" èn als "Stripverhaal" gecategoriseerd worden (het voornoemde voorbeeld is hierop dus een uitzondering). De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 15:22 (CET)

Dat je een artikel met meerdere stripverhalen in de cat "stripverhaal" steekt is niet erg. Tenslotte zijn alle cats hier enkelvoud (volgens een richtlijn dacht ik, op wikikids doen ze dat bijvoorbeeld niet). Stripverhaal kan dienen voor een stripverhaal, maar ook stripverhalen.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:25 (CET)

Dus Categorie:Stripalbum is eigenlijke een overbodige cat., of heeft de verkeerde naam? De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 15:28 (CET)

Een stripalbum is meestal een stripverhaal en soms stripverhalen. De gemeenschap maakt echter artikels van zowel de albums als de stripverhalen. Soms zie je album #11 en 5 korte verhalen daarin. Soms krijgen korte verhalen echter ook aparte artikelen. Het is lastig te bepalen wanneer wel of wanneer niet. Indien bijvoorbeeld korte verhalen enkel samen in dat ene album verschijnen in de reeks, zie ik niet in waarom je die aparte artikelen moet geven. Indien de korte verhalen wel eens afwisselend met andere verhalen verschijnen, is het beter om het aparte artikelen te geven. Ik zou eerder zeggen dat het de "verkeerde naam" is, maar meestal is 1 stripalbum 1 stripverhaal.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:44 (CET)

De stelling in de zin "In de meeste gevallen zijn stripalbums 1 verhaal, dus dan zijn het synoniemen." klopt natuurlijk niet. Serie en reeks zijn synoniemen maar niet verhaal en album. Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 15:40 (CET)

Mijn excuses voor de onduidelijke stelling. Ik bedoel dat wanneer je een stripalbum leest, de kans enorm groot is dat dat 1 verhaal bevat (als je gagreeksen even weg denkt, indien niet, is het nog altijd een meerderheid hoor). Daardoor zijn stripalbums (en het synoniem stripboek) en stripverhalen in het dagelijks leven een beetje synoniemen. Als je echter puur naar de definitie kijkt, is het inderdaad iets anders.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:47 (CET)

Er zijn ook stripverhalen die pas na een aantal albums voltooid zijn. De Witte Godin kan prima in de categorie stripalbum maar niet in de categorie stripverhaal want het is maar een derde deel van het verhaal. Wat is het bezwaar van een aparte categorie voor stripalbum en een aparte categorie voor stripverhaal? Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 16:08 (CET)

Dat is een cyclus. Verder snap ik je voorbeeld niet. Dat is toch een boek en ik zie niet direct iets staan over andere delen?Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 16:15 (CET)

De drie stripalbums Het zwaard van Iskander (2006), De Witte Godin (2009) en Het Zilveren Vuur (2010) bevatten één verhaal, namelijk De Reis van de Ishtar. Het staat zo in het artikel Franka. Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 16:19 (CET)

(na bwc) @TheDragonhunter: Het gebeurt natuurlijk wel eens dat twee (strip)boeken, of in dit geval een stripboek en een "echt" boek, dezelfde titel hebben terwijl ze verder niets met elkaar te maken hebben, zoals hier. De Witte Godin (strip) of zoiets is de link die Alice2Alice kennelijk bedoelt. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 16:24 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Misschien Wikipedia:Wikiproject/Strips betrekken bij deze discussie? Alice2Alice (overleg) 8 dec 2016 15:26 (CET)

Prima idee, van het bestaan van dit project was ik me dan weer niet bewust. Bedankt voor het attenderen. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 15:28 (CET)

Blijkt dus "formeel" nog niet eens te zijn begonnen. Prima initiatief, Dragonhunter! De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 15:29 (CET)

Dank je, de reden dat het nog niet begonnen is, is nogal simpel. Als je zoekt naar de gids op die pagina (zie Categorie:Wikipedia:Wikiproject Strips, zie je dat ik poog om een soort standaardopmaak voor stripreeksartikelen op wikipedia te creëren met op die OP daarvan mijn "argumenten. Echter vind ik het onbeschoft om het project te beginnen enkel met die standaardopmaak vanuit mijn standpunt. Dus heb ik een andere gebruiker (die meer weet over strips dan ik) gevraagd om er eens naar te kijken en zijn input erin te verwerken. Hij heeft er echter nog geen tijd voor gehad. Daarna was/is mijn bedoeling om het project op te starten en nog eens de input te vragen van andere deelnemers.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:36 (CET)

Ik was al betrokken bij de discussie. Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 8 dec 2016 15:49 (CET)

Om weer in te pikken op de categorisatie: dat die categorie Stripalbum ook niet-albums bevat, stoort me al wel langer. Hernoemen zou het probleem al ten dele opvangen. Elk album bevat verhalen, dus dan kan een categorie "Stripverhaal" ook daarop toegepast worden. Zoals TheDragonhunter hierboven ook al aangeeft, als ik het goed begrijp. Dan kan De Wikischims categorie uiteraard ook zo heten, maar dan moeten we wel duidelijk afspreken wanneer een strip van een bepaald jaar is, vrees ik. Verhalen die vroeger in Spirou/Robbedoes verschenen, kwamen soms pas jaren later in een album terecht. Welk jaar neem je dan? En als er twee verhalen in het album staan, zet je er dan de beide jaren in? Nog een verdere bemerking: als je daarentegen op album gaat categoriseren, dan zit je ook met herdrukken, die soms heel drastisch zijn. De eerste Kuifjes zijn allen herwerkt en ik denk dat je daar twee jaartallen kan zetten. De Wikischim heeft dat daarnet bv. enkel in Kuifje en het Zwarte Goud gedaan. (Zonder verwijt trouwens, maar dat album is zelfs niet helemaal hertekend. De verhaallijn is wel veranderd.) MichielDMN 🐘 (overleg) 8 dec 2016 16:19 (CET)

Ik vind het prima als ook voor de andere Kuifje-verhalen waarbij dit van toepassing is, de jaartallen van eerdere of latere publicaties worden toegevoegd. Bij Het Zwarte Goud was dat nu even heel makkelijk aangezien het artikel zelf de jaartallen al noemt. De Wikischim (overleg) 8 dec 2016 16:52 (CET)

@TheDragonhunter: je beweert dat ik in albums ook verhalen stop, lees ik? Misschien moet je dan op mijn OP eens wat voorbeelden droppen, want ik ben er mij niet echt van bewust. Ik heb, voor zover ik weet, nog niet gek veel artikels over losse verhalen gemaakt (lees: die niet in een apart album verschenen). MichielDMN 🐘 (overleg) 8 dec 2016 16:19 (CET)

Wat de bewering van TheDragonhunter betreft (na antwoord op mijn OP): ik had indertijd categorieën in de stijl van "Strip van Johan en Pirrewiet" aangemaakt, maar in 2014 wou iemand die hernoemen. Ik heb toen ook al aangegeven dat album en verhaal niet hetzelfde zijn. De discussie is eigenlijk zeer gelijkaardig. Toen is er (m.i. onterecht) voor gekozen om "Strip van ..." en allerlei varianten met een vaak duidelijkere naam te hernoemen in "Stripverhaal van ...". MichielDMN 🐘 (overleg) 8 dec 2016 16:40 (CET)

Als een artikel over een stripverhaal gaat dan kan die in de categorie Stripverhaal naar jaar. Als een artikel over een stripalbum gaat dan kan die in de categorie stripalbum naar jaar. Valt dit samen doordat het artikel gaat over 1 stripverhaal dat in 1 album is gepubliceerd dan kan dat artikel in beide categorieen (stripalbum naar jaar en stripverhaal naar jaar). Alice2Alice (overleg) 9 dec 2016 09:15 (CET)

Het idee om stripverhalen en -albums duidelijker te scheiden, eventueel ook in de categorisatie, is misschien toch zo gek nog niet. Ik maak uit de oude, door MichielDMN gelinkte discussie op de verwijderlijst ook op dat er een paar jaar geleden nog niet eens aparte artikelen Stripverhaal en Stripalbum bestonden (blijkt tot 2006 een rd te zijn gewest). Het komt nogal eens voor dat er basis van dergelijke fouten/onzorgvuldigheden wordt voortgeborduurd. De Wikischim (overleg) 9 dec 2016 10:21 (CET)

Zie ook Overleg Wikipedia:Wikiproject/Strips#Discussie in Categoriecafé over onderscheid strip/album. De Wikischim (overleg) 10 dec 2016 17:49 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Ik ben het in ieder geval wel met MichielDMN eens dat categorie:Stripalbum het beste (alsnog, zie de link hierboven naar de discussie naar een paar jaar geleden) hernoemd zou kunnen worden naar Categorie:Stripverhaal. Of categorie:Stripalbum daarna nog steeds een op zichzelf staande categorie kan blijven, is hoofdstuk twee. De artikelen die gaan over een individueel stripalbum waarin een aantal losse stripverhalen zijn gebundeld in Categorie:Stripverhaal zetten wringt voor mijn gevoel toch een beetje, omdat de naam van deze categorie nogal sterk de suggestie wekt van één verhaal. maar goed, misschien is dit voor anderen geen enorm probleem, of iig niet zo ernstig dat het een grootschalige dubbele categorisatie rechtvaardigt. Aangezien het hier voorgestelde een nogal ingrijpende wijziging is, wacht ik nog even af hoe anderen hierover denken. De Wikischim (overleg) 10 dec 2016 17:00 (CET)

Dat wringt bij mij ook wel wat, maar ik denk dat het een betere situatie is dan de huidige. Een dubbele categorie mag w.m.b. ook, alleen vraagt dat misschien veel naloopwerk. Al mag dat ook geen onoverkomelijk probleem zijn. MichielDMN 🐘 (overleg) 12 dec 2016 09:00 (CET)

Stripverhaal naar jaar? We hebben toch ook geen Categorie:Novelle naar jaar, Categorie:Horrorverhaal naar jaar enzovoort?  Klaas `Z4␟` V:  12 dec 2016 12:17 (CET)

Categorie:Stripverhaal naar jaar is ten eerste veel algemener. Een novelle is een ondervorm van een roman, en Categorie:Roman naar jaar bestaat al wel. En een horrorverhaal kan van alles en nog wat zijn, inclusief een film. De Wikischim (overleg) 12 dec 2016 13:05 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Update: zie Overleg gebruiker:MichielDMN#Categorie Robbedoes & Kwabbernoot en de vandaag nieuw aangemaakte Categorie:Stripalbum naar jaar. De Wikischim (overleg) 19 jan 2017 15:56 (CET)

Nocat

Ik kwam toevallig deze edit tegen op een artikel dat ik ga opknappen, maar bij mijn weten gebeurt dit (die edit) tegenwoordig handmatig. Zijn daar goede redenen voor? Zo, nee, dan zou ik het op WP:VPB willen voorstellen dat iemand dat kopieert of aanmaakt (indien de code niet meer te vinden is). Eventueel is het misschien iets voor Wikipedia:nlwikibots. Indien het nu al met een bot gebeurt (bij mijn weten niet), dan is dit een zinloze discussie.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 13 dec 2016 22:02 (CET)

Blijkbaar een bot van iemand die hier nu niet meer actief is. De laatste edit is 11 maanden geleden. De Wikischim (overleg) 13 dec 2016 22:09 (CET)

Het is 1 van erwin bots overigens. De voorloper van de huidige nlwikibots (zie hier).Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 13 dec 2016 22:10 (CET)

Is het prima voor op WP:VPB?Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 15 dec 2016 04:19 (CET)

{{xnocat}} wordt niet meer gebruikt, maar {{nocat}} wel. Bij mijn weten wordt die handmatig op artikelen gezet. Ik weet niet of er een speciale lijst is voor pagina's zonder categorie, want dan kan het eventueel met een bot-script wel worden toegeveogd. ed0_verleg 26 dec 2016 21:09 (CET)

Die bedoelde ik. Volgens Categorie:Wikipedia:Nog te categoriseren bestaat er inderdaad zo'n speciale lijst, die vind je hier. Echter staat er op de categorie een waarschuwing dat die speciale pagina last heeft van bugs. Dat werd in 2009 toegevoegd. Die problemen waren er ook al in een discussie in 2005. In 2014 werd dit weggehaald in 2014 waarop het teruggedraaid werd. Ik weet echter niet of die problemen nog steeds aanwezig zijn 10 jaar verder. De oudste nocat van de artikelen die erin staan werd 24h geleden weggehaald. Ik vermoed dat je iets moet toevoegen dan dat het geen 2 nocats toevoegt of op artikelen met bestaande cats. Zou dit echter nuttig zijn indien een bot dit deed in plaats van handmatig?Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 26 dec 2016 22:11 (CET)

In 2013 was het overigens nog altijd met een bot.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 28 dec 2016 06:06 (CET)

De eigenaar van de bot is inactief en nu is dus ook z'n bot uitgevallen. Het zou mooi zijn als Wikipedia:Nlwikibots dit kan overnemen. De bot van Erwin voegde volgens mij het sjabloon nocat toe, maar niet op basis van de nocat-lijst, maar op basis van een andere bron waarbij de bot keek of er artikel-categorie op het artikel bevindt of niet. (Artikel-categorie is een categorie waarin geen Categorie:Wikipedia: in voorkomt.) Ik zal een van de botbeheerders van nlwikibots vragen. Het is hoonodig dat deze bot weer gaat draaien, want ik kom regelmatig artikelen zonder artikelcategorieën tegen. Romaine (overleg) 13 jan 2017 19:05 (CET)

Ik heb het script van E85bot, die gebruikte een SQL-query om de pagina's te vinden. Ik heb die query eens in quarry gestopt (#15462) maar die geeft 27 pagina's die al heeeeel lang niet meer zijn bewerkt, maar wel een categorie hebben. Hiermee komen we dus niet verder. Als ik wist hoe ik in Python rap een lijst met ongecategoriseerde pagina's kon langslopen, was het vrij simpel om daar een {{nocat}} op te zetten. Maar de meeste onderhoudscategorieen zitten vaak vol false positives en missen daarnaast de pagina's waar het juist om draait. ed0_verleg 13 jan 2017 20:13 (CET)

 Opmerking Het verzoek is inmiddels uitgevoerd. Resultaat zie je hier.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 2 feb 2017 22:31 (CET)