Wikipedia:De kroeg/Archief/20221109

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Nieuwsbrief 116 Wikimedia Nederland[bewerken | brontekst bewerken]

Ander Wikimedia-nieuwtje (vertaler gezocht)[bewerken | brontekst bewerken]

Ik kwam toevallig deze vacature tegen: Dutch Translator (Contract) at Wikimedia Foundation. Encycloon (overleg) 28 okt 2022 13:42 (CEST)[reageren]

Hoe zou je zo'n vacature nu moeten uitleggen? Recent was er hier veel kritiek op de Amerikaanse wijze waarop de Foundation in Nederland en België wilde gaan bedelen. Wil men dat nu voorkomen door teksten niet meer vooraf met ons te delen maar gewoon, hup, mooi vertaald in een banner plaatsen zodat onze input gewoon genegeerd kan worden? Daarnaast, wat heeft het inhuren van een vertaler om meer geld in te zamelen nog met de doelstelling van de Foundation te maken, tis ook niet zo dat de club werkelijk armlastig is. Peter b (overleg) 2 nov 2022 10:50 (CET)[reageren]

Ander min-teken?[bewerken | brontekst bewerken]

Ik weet niet hoe lang dit al zo is, maar vandaag viel het me opeens op. Het minteken staat lager dan het horizontale streepje van het plusteken. Bovendien is het minteken vet geworden. Alleen met de skin "Timeless" is de uitlijning nog zoals ik gewend was. In het bewerkingsvenster is de uitlijning ook (nog) "ouderwets". Zie: -+. FredTC (overleg) 28 okt 2022 10:28 (CEST)[reageren]

Dat is geen minteken, maar een verbindingsstreepje, en is op ongeveer de halve hoogte van een kleine letter geplaatst. Het minteken is een ander teken (die niet op het toetsenbord voorkomt) en die staat wel even hoog als het plusteken: −+. Dat echte minteken op zijn beurt is echter (in het juist font) ongeschikt als verbindingsstreepje: vergelijk "min-teken" met "min−teken". Hoopje (overleg) 28 okt 2022 10:34 (CEST)[reageren]
Gelukkig is de toets met het streepje bij spreadsheets enz. wel degelijk die voor een aftrekking. - Patrick (overleg) 28 okt 2022 12:27 (CEST)[reageren]
Welke wikipagina vertelt nu eens goed het verschil tussen al die streepjes en hoe ik ze op mijn toetsenbord kan vinden? Hans Erren (overleg) 28 okt 2022 20:07 (CEST)[reageren]
Zie ook:
Er is in het verleden wel overleg geweest over het gebruik van welk streepje in welke context. Het gedachtestreepje wordt gebruikt in biografieën om een geboorte- en een overlijdensdatum te scheiden. JoostB (overleg) 29 okt 2022 10:48 (CEST)[reageren]
Mijn ervaring is dat wanneer in de titel van een artikel een streepje voor komt, het belangrijk is de titel te kopiëren en niet zelf te typen wanneer je het als link wilt gebruiken. Vooral bij de Engelse wikipedia heb ik gemerkt dat bijvoorbeeld de titel van het artikel identiek lijkt als de titel in de categorienaam bij Commons, maar toch verschillend is door dat streepje. Wouter (overleg) 29 okt 2022 12:08 (CEST)[reageren]
Leuk die discussie, maar waar staat die richtlijn, waar vind ik die streepjes op mijn toetsenbord, en is het wel een formele richtlijn? Zijn er bots actief die de 'foute' streepjes corrigeren? Hans Erren (overleg) 30 okt 2022 08:54 (CET)[reageren]
Wat betreft je vraag over actieve bots, daarop is het antwoord 'nee'. Ik heb niet zo lang geleden voorgesteld om bij biografieën bij de weergave van de geboorte/overlijdensgegevens botmatig het foutief gebruikte divisie (-) door het correcte halve kastlijntje (–) te vervangen (zie ook H:SVB). Daar kwam alleen maar een oeverloze discussie van. Je kan in de gelinkte discussie wel e.e.a. terugvinden over correct gebruik, wat betreft richtlijnen op de Nederlandse Wikipedia als het gaat om typografie is er niets noemenswaardig geschreven. StuivertjeWisselen (overleg) 30 okt 2022 17:46 (CET)[reageren]
Kan de wiki-software niet zo geprogrammeerd worden dat hij alle streepjes in linkjes over één kam scheert, behalve als er verschillende streepjes zijn in verder identieke titels? Dat lijkt me niet zo moeilijk, onderstreepjes worden immers ook behandeld als spaties. En dan mogen meteen ook de apostrof en het enkele aanhalingsteken gelijkgesteld worden in linkjes  →bertux 30 okt 2022 19:54 (CET)[reageren]
Steun Steun Hans Erren (overleg) 30 okt 2022 21:03 (CET)[reageren]
OK, geen minteken, maar een verbindingsstreepje. Maar is dat verbindingsstreepje dan recent qua uiterlijk gewijzigd? Voor mijn gevoel was het eerst anders en is het nu iets gedaald èn het is vet geworden. Zowel als verbindingsstreepje als als minteken vind ik dat geen vooruitgang. FredTC (overleg) 2 nov 2022 13:39 (CET)[reageren]

Wintertijd + half uur[bewerken | brontekst bewerken]

Ieder jaar levert het weer een discussie op: moeten we de zomertijd afschaffen en permanent naar de wintertijd? Ik vroeg mezelf jaren geleden al af: waarom gaan we er niet gewoon tussenin zitten? Dus wintertijd+30m? De gevolgen van een permanente wintertijd zijn nog niet helemaal helder, maar zou deze middenweg meer, minder of juist andere rare problemen opleveren? Ik zie zo snel geen problemen, maar het blijft een hersenspinsel: ziet iemand deze wel? Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 03:13 (CET)[reageren]

Bij Weeronline noemen ze dat de vierseizoenentijd. Ze pleiten daar al een jaartje of drie voor, en afgelopen weekend deden ze weer een dappere poging. Het zou beter zijn voor onze biologische klok, voor de verkeersveiligheid, voor het milieu, voor de beestjes etc. Kortom, het paradijs op aarde.
Mij lijkt het trouwens nog veel handiger om Nederland los te hakken van Duitsland en België, om vervolgens naar de Middellandse Zee te dobberen. Tussen Mallorca en Sardinië is nog ruimte zat. De zon is daar een stuk royaler dan hier, dus moeilijk doen met een zomer- en een wintertijd is dan volstrekt overbodig. — Matroos Vos (overleg) 31 okt 2022 06:43 (CET)[reageren]
Oh die vierseizoenentijd kende ik nog niet, maar blijkbaar ben ik slimmer als ik zelf denk. :P Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 08:16 (CET)[reageren]
Jammer dat niemand m'n taalgrapje opmerkte. :( Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 14:20 (CET)[reageren]
Ik zie het nu wel, geloof ik. Tja, als je er idd. niet even op had geattendeerd, dan was het mij ook niet opgevallen. De Wikischim (overleg) 31 okt 2022 15:10 (CET)[reageren]
Zekers, er schuilt een buitengewoon getalenteerd meteoroloog onder die bananenschil. En ik zie helaas nu pas dat mijn vorige bijdrage godgeklaagd neerlandocentristisch was. Natuurlijk mogen onze Belgische kompanen ook meedobberen naar de Middellandse Zee, alhoewel het dan nog wel een stukkie lastiger wordt om het Nauw van Calais en de Straat van Gibraltar heelhuids door te komen. — Matroos Vos (overleg) 31 okt 2022 08:58 (CET)[reageren]
Gezien de klimaatverandering lijkt me een parkeerplek op de Noordpool veiliger en de moeilijkdoenerij is dan ook voorbij: op een half jaar middernachtzon en een half jaar knusse kerst maakt dat uur niks meer uit. En met de hedendaagse ijskapdynamica komt daar binnenkort wel een plekje vrij  →bertux 31 okt 2022 07:42 (CET)[reageren]
Overigens lopen wij in de zomer zo'n honderd minuten voor op de zonnetijd omdat we Midden-Europa volgen terwijl we qua ligging beter bij Greenwich zouden passen. Weg met de zomertijd!  →bertux 31 okt 2022 07:46 (CET)[reageren]
Uiteindelijk is welke tijd je kiest ook maar arbitrair, het gaat er uiteindelijk om hoe laat scholen, kantoren en winkels open zijn. Zelf vind ik een overgang naar UTC−3 wel iets hebben omdat dan middernacht op het rustigste moment van het etmaal komt te liggen. - FakirNLoverleg 31 okt 2022 09:15 (CET)
Gezien de wereldwijde ontwikkelingen met betrekking tot politiek, milieu, economie, etc. zou het beter geweest zijn dat we met z'n allen de klok dit weekend niet 1 uur maar 30 jaar terug hadden. VanBuren (overleg) 31 okt 2022 07:50 (CET)[reageren]
Ja, want "vroeger was alles beter". In de eerste helft van de jaren 90 hadden we slechts te maken met de onzekerheden rond het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zoals machtsvacuüms, despoten die de macht wilden grijpen, het gevaar van diefstal van (nucleaire) wapens. We hadden de Golfoorlog met munitie met verarmd uranium en oliebronnen die in brand werden gestoken, met het golfsyndroom, astma en andere klachten tot gevolg. Het gat in de ozonlaag was een stuk groter dan vandaag de dag. De Tamiltijgers sloegen wild om zich heen. Het was onrustig in Noord-Ierland. Er was een recessie gaande die voornamelijk het Westen trof (werkloosheid richting ~20% in Finland). Wat een heerlijke tijd was dat toch. hiro the club is open 31 okt 2022 10:16 (CET)[reageren]
En dan vergeet je nog de slachtpartijen op de Balkan. Toch kan ik me nog herinneren dat er in die jaren negentig een zekere euforie heerste. Communisme en apartheid waren verslagen, in Nederland kwam er voor het eerst in tweeduizend jaar een regering zonder het CDA en Francis Fukuyama constateerde zelfs het einde van de geschiedenis, oftewel de definitieve nederlaag van alle dictatoriale bestuursvormen en de eeuwige hegemonie van de westerse liberale democratie. 't Is allemaal ietsje anders gelopen. — Matroos Vos (overleg) 31 okt 2022 13:12 (CET)[reageren]
Wellicht bedoelt Van Buren dat we het dan nóg een keertje kunnen proberen, en die euforie van destijds - die ik wel herken - misschien vast kunnen houden. Thieu1972 (overleg) 31 okt 2022 18:19 (CET)[reageren]

Fijn om te zien dat iedereen on-topic blijft. :) Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 10:25 (CET)[reageren]

Dat station was al gepasseerd toen werd voorgesteld om Nederland naar de Middellandse Zee te verplaatsen. hiro the club is open 31 okt 2022 11:15 (CET)[reageren]
Onderwerpen kapen, lijkt wel 'n piraat! Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 11:19 (CET)[reageren]
Schande! — Matroos Vos (overleg) 31 okt 2022 13:12 (CET)[reageren]
Zowel de zomertijd als de wintertijd zijn totaal ongeschikt als "vierseizoenentijd", wat mij betreft. De zomertijd omdat het dan rond 21 december tot tien uur 's ochtends donker blijft, en de wintertijd omdat het dan ook in de zomer 's avonds nooit meer echt lang licht blijft en het dan bovendien tegen 3:00 's ochtends alweer gaat schemeren, terwijl mensen dan vaak pas net naar bed zijn gegaan. Het voorstel van Schilbanaan van permanent een half uur vooruit zetten is volgens mij nog niet zo verkeerd. Maar ja, de Europese Commissie hakt hierover als enige de knoop door.
Overigens wil men in Duitsland juist weer liever permanente zomertijd dan permanente wintertijd (zie hier). Dus als in Nederland en/of België het omgekeerde zou gebeuren, wordt wat betreft zomer-/wintertijd de chaos denk ik pas echt groter dan ooit. De Wikischim (overleg) 31 okt 2022 11:31 (CET)[reageren]
Ja dan zouden onze buren natuurlijk ook mee moeten naar de vierseizoenentijd! Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 14:20 (CET)[reageren]
Met die vierseizoenentijd ben je wel kwijt welk soort banden je onder je auto moet zetten. Of je moet vierseizoenenbanden hebben. Putmetkeren (overleg) 31 okt 2022 15:59 (CET)[reageren]
Waarom het wiel opnieuw uitvinden? Gewoon de Amsterdamse Tijd terug invoeren. hiro the club is open 31 okt 2022 16:31 (CET)[reageren]
Denk dat de rest van Nederland dat weigert. Geen 020-tijd! Thieu1972 (overleg) 31 okt 2022 18:20 (CET)[reageren]
Inderdaad, beter gaan we weer terug naar de tijd dat elke plaats zijn eigen tijd had. Lijkt me fantastisch dat je dan met een JR-Maglev van Enschede naar Den Haag kunt scheuren en eerder aankomt dan je vertrokken bent. Als je dat maar vaak genoeg doet, word je uiteindelijk zelfs elke dag iets jonger. — Matroos Vos (overleg) 31 okt 2022 20:56 (CET)[reageren]
De zeeman hierboven is duidelijk fan van Pirates of the Caribbean. Schilbanaan (overleg) 31 okt 2022 21:00 (CET)é[reageren]
"Dat je [..] van Enschede naar Den Haag kunt scheuren [..] word je uiteindelijk zelfs elke dag iets jonger". Helaas: je moet weer terug naar het vermaledijde Enschedé en dat veroudert. P.wormer (overleg) 1 nov 2022 09:10 (CET)[reageren]
Tsja, dan moet je dus the long way around... -- Effeietsanders (overleg) 2 nov 2022 16:33 (CET)[reageren]

Tech News: 2022-44[bewerken | brontekst bewerken]

MediaWiki message delivery 31 okt 2022 22:14 (CET)[reageren]