Overleg:Borstvoeding

Deze zin in de alinea 'alternatieven voor borstvoeding'; "Nadelig aan deze optie is dat zowel de baby als de eventuele moeder veel gezondheidsvoordelen missen" is suggestief en wordt niet ondersteund door enig bewijs. Ik durf te stellen dat er geen medische aanleiding is om moedermelk te prefereren boven een alternatief. Een suggestie over gezondheidsvoordelen moet daarom worden ondersteund door bewijs (op zijn minst in de externe links) of anders worden verwijderd. Het suggereert dat een moeder die flessenmelk geeft 'ongezonde' voeding geeft aan een baby en ik bestrijd dit. De aanwezige externe links bieden geen bewijs, slechts opinies.

Kan borstvoeding.com misschien ook bij de links? De site wordt namelijk wel gebruikt als bron en staat ook bij de bronvermelding, dan is het misschien ook zo netjes om even een linkje te plaarsen? - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 82.170.191.156 (overleg|bijdragen) op 12 apr 2010 om 16:13 (CEST).

Hoi, zou je wellicht ook de verschillende verenigingen die zich bezig houden met Borstvoeding willen vermelden in de externe links, met uitleg dat je daar terecht kunt voor voorlichting over borstvoeding: dus La Leche League en VBN? Misschien met een linkje naar de pagina's over deze organisaties? - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door 83.81.187.138 (overleg|bijdragen) op 14 apr 2009 om 16:55 (CEST).

Ik zal morgen (08-02) met dit artikel aan de gang gaan want er staan zaken in die totaal niet kloppen en dus niet waar zijn! Daarnaast wordt de nadruk in het artikel gelegd op de nadelen van borstvoeding en het stoppen met borstvoeding. Verder geen externe links. Kortom: morgen werk aan de winkel. Wiarda 7 feb 2006 22:36 (CET)[reageer]

De zin waarin staat dat flesmelk (meestal) van koemelk wordt gemaakt en dat deze strict genomen voor kalfjes is, heb ik verwijderd. Het woord meestal had ik zelf in eerste instantie toegevoegd, omdat er diverse soorten flesmelk zijn die niet van koemelk worden gemaakt. Maar de toevoeging over kalfjes lijkt mij stigmatiserend; immers -tenzij je veganist bent- je drinkt zelf toch ook melk of gebruikt zuivelproducten, terwijl die strict genomen ook voor kalfjes bedoelt is. Dat borstvoeding (indien mogelijk) te verkiezen is boven flesmelk staat er ook nu duidelijk. Berendvd 5 mrt 2006 19:06 (CET)[reageer]

Complimenten voor alle auteurs sinds februari 2006: er staat nu een heel goed artikel! Wiarda 10 jun 2006 22:13 (CEST)[reageer]

Zogende zuigeling[brontekst bewerken]

Kan de foto van de zogende baby misschien vervangen worden? Veel mensen raken afgeschrikt door dit kind. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.95.199.238 (overleg · bijdragen) 2007-12-07T22:15:52

Ik begrijp niet hoe mensen het in hun hoofd kunnen halen om afkeer te hebben tegen iets dat zowel natuurlijk, onschuldig, alledaags, als 'proper' is. Misschien kunnen deze mensen beter helemaal afgeschermd worden van Wikipedia, want er worden hier véél afschrikwekkender zaken besproken in woord en beeld. --Bdijkstra 8 dec 2007 01:48 (CET)[reageer]

Het gaat bij deze opmerking volgens mij niet om het borstvoeden an sich. Maar meer om het kind zelf. Toegegeven: er zijn mooiere babietjes om af te beelden. - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 82.93.220.43 (overleg|bijdragen) 10 dec 2007 15:09 (CEST)[reageer]

Toevoeging[brontekst bewerken]

Ik heb zojuist een deel over aanleggen toegevoegd en de voordelen van borstvoeding aangevuld. Dit geheel uit mijn hoofd (ik ben contactpersoon bij de VBN) dus ajb niet verwijderen omdat het overgenomen zou zijn! WillemijnSmal – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 93.125.131.2 (overleg · bijdragen)

nadelen van borstvoeding[brontekst bewerken]

De tekst over de nadelen van borstvoeding zit vol met alleen persoonlijk meningen, is niet wetenschappelijk onderbouwd en ook niet encyclopedisch. Mijn voorstel is om het strikt te beperken tot wetenschappelijk onderbouwde nadelen, zoals het ontbreken van vitamine K en het ontbreken van klierweefsel bij enkele vrouwen (geschat op ongeveer 1-2 % van de vrouwen).

Onlangs is door Moiramoira een heel stuk tekst over de voordelen van borstvoeding verwijderd, inclusief literatuurverwijzingen verwijderd onder het mom van persoonlijk mening, terwijl het allemaal wetenschappelijk onderbouwde informatie betrof. En niet zoiets als 'pappa voelt zich niet betrokken'. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 82.201.4.93 (overleg · bijdragen)

MoiraMoira even getipt over dit overleg. Sum U ^?rai8^? ^{Need a tool?}- 20 mrt 2009 12:15 (CET)[reageer]

Dank Sumurai8. Dit lemma is al tijden slachtoffer van pro en anti bewerkingen (lappen tekst neerzetten maar ook stukken zomaar verwijderen/vervangen). Op Wikipedia streven we naar een neutrale tekst (dus niet "borstvoeding is geweldig" maar ook niet "borstvoeding is een groot probleem"). Het betroffen hier veel anonieme bijdragen dus het lemma is voorlopig semibeveiligd. Een ieder die toevoegingen wil doen roep ik op om hier te overleggen.

MoiraMoira _overleg 20 mrt 2009 12:46 (CET)[reageer]

Op http://www.borstvoeding.com/voorjebegint/motivatie/101-redenen-om-borstvoeding-te-geven.html#lit7 staan veel voordelen van borstvoeding genoemd, met een bronvermelding. Dat maakt het toch "wetenschappelijk onderbouwd" en dus geschikt om te plaatsen. Overigens vind ik (=persoonlijke mening) dat het zwaartepunt tussen voordelen en nadelen wel heel erg bij de nadelen ligt. En dat is verbazingwekkend als je bedenkt dat oa de overheid maar ook de wereldgezondheidsorganisatie (WHO) en Unicef veel waarde hechten aan het geven van borstvoeding, ook in de "rijke" landen. Diana 31 mrt 21:41 (CET)

Toevoegingen Etos[brontekst bewerken]

Etos (is die firmanaam toegestaan?) schrijft niet encyclopedisch neutraal maar maakt propaganda voor borstvoeding zonder daarbij ook maar een bron te vermelden. Daarom heb ik de bijdrage teruggedraaid. --JanB 3 sep 2009 19:01 (CEST)[reageer]

Literatuurlijst[brontekst bewerken]

Namen Broekhuijsen en Kleintjes stonden in onjuiste volgorde. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door mlbroekhuijsen (overleg · bijdragen) 15 sep 2009 14:5886.81.162.250 15 sep 2009 19:28 (CEST)[reageer]

Voordelen van borstvoeding voor het kind[brontekst bewerken]

Onder dit kopje worden een aantal (zeer) stellige uitspraken gedaan die om de neutraliteit van het artikel enigzins te waarborgen onderbouwing verdienen met dmv bronnen uit wetenschappelijke hoek. --JanB 15 sep 2009 15:02 (CEST) --86.81.162.250 15 sep 2009 19:25 (CEST)[reageer]

Samenstelling van borstvoeding[brontekst bewerken]

Op de website www.borstvoeding.com staat in het engels de samenstelling van borstvoeding uit 'Breastfeeding: a guide for the medical profession', R.A. Lawrence. Ik vind het echter nogal moeilijk om het te vertalen, dus zet ik het hier voor de vertaalliefhebber neer:

   * lactose
   * protein nitrogen
   * non-protein nitrogen:
         o amino sugars:
               + Nacetylglucosamine
               + Nacetylneuraminic acid
         o peptides:
               + epidermal growth factor
               + somatomedin-C/ insulin like growth factor
               + delta sleep-inducing peptide
               + insulin
         o free amino acids
         o caratine
         o choline & ethanolamine
         o neucleic acid
         o polyamines
   * protein:
         o cassein
         o alpha-lactalbumin
         o lactoferrin
         o IgA
   * Minerals:
         o calcium
         o magnesium
         o sodium
         o potassium
         o chlorine
         o phosphorous
         o sulphur
   * TraceElements:
         o aluminum
         o chromium
         o cobalt
         o copper
         o fluorine
         o iodine
         o iron
         o manganese
         o molybdenum
         o nickel
         o selenium
         o titanium
         o zinc
   * Vitamins: fat soluble
         o vitamin A
         o beta-carotene
         o vitamin D
         o vitamin E (total tocopherols)
         o vitamin K1
   * Vitamins: water soluble
         o vitamin B1 thiamine
         o vitamin B2 riboflavin
         o niacin
         o folic acid
         o vitamin B6
         o biotin
         o pantothenic acid
         o vitamin B12
         o ascorbic acid
   * Amino acids:
         o alanine
         o arginine
         o aspartate
         o alpha-aminobutyrate
         o cystine
         o glutamate
         o glycine
         o histidine
         o isoleucine
         o lysine
         o methionine
         o phenylalanine
         o phosphoserine
         o phosphethanolamine
         o proline
         o serine
         o threonine
         o tryptophan
         o valine
         o taurine
   * Urea
   * Creatinine
   * Fatty acids:
         o 12:0 tauric
         o 14:0 myriatic
         o 16:0 palmitic
         o 18:0 oleic
         o 18:2, n-6 linoleic
         o 18:3, n-3 linolenic
         o C20 & C22 polyunsaturated
   * Cholesterol
   * renal solute load 79 mosmol
   * Enzymes: (20+)
         o antiproteases
         o alpha-amylase
         o lipase, bile salt stimulated
         o lipase, serum stimulated
         o sulphydryl
         o oxidase
         o lysozyme
         o peroxidase
   * Hormones:
         o prolactin
         o steroid - gestagens, estrogens, corticoids, androgens, opiate-like peptides
         o gonadotropin - releasing hormone
         o thyroid - releasing hormone
         o thyroid - stimulating hormone (thyrotropin, TSH)
         o gonadotripins
         o ovarian hormones
         o corticosteroids
         o eruthropoietin
         o cyclic adenosine monophosphate (cAMP)
         o cyclic guanosine monophosphate (cGMP)
         o prostaglandins
   * Bile Salts:
         o cholate
         o chenodeoxycholate
   * Epidermal Growth Factor
   * Cellular Components:
         o leukocytes:
               + macrophages
               + lymphocytes (T- & B- include cells with IgA, IgM, IgG surface immunoglobulins 
         o neutrophils
         o epithelial cells
   * Immunoglobulins - all classes
   * Bifidus Factor
   * Lactoferrin - an iron binding protein
   * Interferon
   * Complement
   * B12 binding protein
   * Glangiosides glycolipids

GrietjeKeller 19 okt 2009 22:45 (CEST)[reageer]

Dag Grietje,

Ik zet mijn vraagtekens bij de bron, omdat er een aantal fouten in staan. Er staat bijvoorbeeld "14:0 myriatic". Dit moet volgens mij zijn "Myristic acid". Dit lijkt een simpele typfout, maar 1 letter verschil kan in de chemie een enorme verwarring opleveren.

Hoe dan ook ben ik nu bezig met alles te vertalen. Ik zet het resultaat hier later neer.

LadyXochi 14 mei 2010 15:29 (CEST)[reageer]

Do's en don't 's bij borstvoeding[brontekst bewerken]

Ik ben het niet eens met de regel "Het wordt aangeraden om pas te starten met bijvoeding als de baby 6 maanden oud is." Dit wordt voor alle baby's aangeraden, en heeft niets te maken met borstvoeding. Deze zin zou dus m.i. geheel verwijderd moeten worden. Kepum 3 feb 2010 10:34 (CET)[reageer]

--- Ik sluit mij hierbij aan en baseer mij op het advies van de WHO: http://www.who.int/childgrowth/faqs/what_to_do/en/index.html– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 84.84.149.92 (overleg · bijdragen) 13 oktober 2010 14:46 (CEST)

Jammer dat voor medicijngebruik niet wordt aangegeven dat er vrijwel altijd een alternatief medicijn voorhanden is. Het kan wel wat zoekwerk vergen en vraagt een kundig apotheker. Maar er hoeft dus vrijwel nooit naar flesvoeding te worden uitgeweken.

Aanpassingen gedaan bij Nadelen borstvoeding[brontekst bewerken]

Ik heb de volgende aanpassingen gedaan: Verwijderd: in tegenstelling tot wat vaak verkondigd wordt is dat (kolven) is niet tijdrovend. Reden: wel of niet tijdrovend is subjectief. Daarnaast heeft niet iedere vrouw er evenveel tijd voor nodig. Persoonlijk kolf ik 2x 30 minuten (inclusief van en naar kolfruimte lopen, spullen pakken en afwassen). Dit is een heel uur per dag wat ik wel veel vind om niet productief te zijn. Toegevoegd: In de praktijk blijkt echter dat niet iedere werkgever dit doet. Reden: Veel werkgevers zijn niet welwillend (of niet in staat) om een geschikte kolfruimte in te richten en/of de zogende moeder de tijd te geven om te kolven. Dit gaat namelijk ten koste van de productiviteit. Zogende vrouwen mogen namelijk tot 25% van hun werktijd besteden aan zogen en de werkgever dient hen in deze tijd door te betalen. Het kan moeilijk zijn je recht te halen, omdat het helaas nog steeds heel makkelijk is om een werknemer weg te werken, of haar het leven zuur te maken. Deze onwil wordt overigens groter naarmate de moeder langer zoogt. LadyXochi 13 mei 2010 12:08 (CEST)[reageer]

Edit foutjes herstellen? + fout in kolfrecht![brontekst bewerken]

Prachtige pagina! Is het mogelijk om enkele aanpassingen te doen? (meest edit-foutjes, 1 fout over het kolfrecht!) Ik wil ze ook wel zelf doen overigens, maar dat kan geloof ik niet.

Onder Voordelen voor het kind: Op de lange termijn hebben borstgevoede baby's als volwassenen een lagere bloeddruk etc. Moet worden: Als volwassenen hebben borstgevoede baby's een lagere bloeddruk etc.
Onder Nadelen: Zuigelingen die volledige gevoed worden met borstvoeding etc. Moet worden Zuigelingen die volledig gevoed worden met borstvoeding etc.
Ook onder Nadelen: het geven van borstvoeding is soms niet makkelijk te verenigen is met werk. Moet worden: Het geven van borstvoeding is soms niet makkelijk te verenigen met werk.
Ook onder Nadelen: De werkomgeving is wettelijk verplicht een zogende moeder hierin volledig tegemoet te komen etc en Werkgevers zijn verplicht in Nederland om de eerste negen maanden mee te werken aan het kunnen geven van borstvoeding. Deze zinnen zijn mi dubbel.
Onder Kolven van Moedermelk: doordat de baby niet aan de borst kan drinken, bijvoorbeeld omdat het te vroeg geboren is. Moet worden: doordat de baby niet aan de borst kan drinken, bijvoorbeeld omdat hij te vroeg geboren is.
Onder De rechten van een voedende vrouw: De moeder mag totdat haar baby 9 maanden is (dus tot en met de dag voor baby zijn of haar 'tienmaandenverjaardag' heeft) etc. Dit is wel feitelijk onjuist! Moet worden: De moeder mag tijdens de eerste 9 levensmaanden van het kind (dus tot en met de dag voor baby zijn of haar 'negenmaandenverjaardag' heeft) etc. Zie Wet Arbeidstijden, artikel 4.8 lid 1, hieronder!
Onder Alternatieven voor borstvoeding: Verder kan de baby afgekolfde melk van een andere moeder krijgt. Moet worden: Verder kan de baby afgekolfde melk van een andere moeder krijgen.
Ook onder Alternatieven: Er is geen moeder nodig om het geven etc. Moet worden: Er is geen moeder nodig om het te geven etc.
Onder Achttiende eeuw: In die tijd zijn mannelijke artsen zich zijn gaan toeleggen op zwangerschap etc. Moet worden In die tijd zijn mannelijke artsen zich gaan toeleggen op zwangerschap etc.
Onder Negentiende eeuw: (...) geen vrouw is hoort een kind te krijgen als zij niet in staat is het te verzorgen). Moet worden: (...) geen vrouw hoort een kind te krijgen als zij niet in staat is het te verzorgen).

Artikel 4.8, lid 1: Een vrouwelijke werknemer, die een borstkind voedt, heeft, indien zij de werkgever hiervan in kennis heeft gesteld, gedurende de eerste 9 levensmaanden van dat kind het recht de arbeid te onderbreken ten einde in de nodige rust en afzondering haar kind te zogen dan wel de borstvoeding te kolven. De werkgever biedt haar daartoe de gelegenheid en stelt, waar nodig, een geschikte af te sluiten besloten ruimte ter beschikking. Veronika020 (overleg) 23 nov 2011 16:57 (CET)[reageer]

Vanwege terugkerend vandalisme is de pagina beveiligd tegen bewerken door anoniemen en door accounts die jonger zijn dan vijf dagen. Dus als je genoeg geduld hebt, kan je het zelf doen 🙂. Tevens moet ik benadrukken dat als je het over wetten hebt, dat het altijd duidelijk moet zijn waar die wetten gelden; dit is namelijk een wereldwijde encyclopedie. --BDijkstra (overleg) 23 nov 2011 18:40 (CET)[reageer]

Diverse opmerkingen[brontekst bewerken]

Onder het kopje: Nadelen van borstvoeding:

Werkgevers zijn verplicht in Nederland om de eerste negen maanden mee te werken aan het kunnen geven van borstvoeding.

Dat klopt niet. In artikel 1.42 van de Arbowet staat het volgende:

Onverminderd artikel 4:5 van de Arbeidstijdenwet, organiseert de werkgever de arbeid van een zwangere werknemer en een werknemer tijdens de lactatie zodanig, richt de arbeidsplaats zodanig in, past een zodanige productie- en werkmethode toe en laat zodanige arbeidsmiddelen gebruiken, dat de arbeid voor die werknemer geen gevaren met zich kan brengen voor haar veiligheid en gezondheid en geen terugslag kan veroorzaken op de zwangerschap of lactatie.

Er is hier geen sprake van een eindmoment. Je werkgever moet je tot het einde van de borstvoedingsperiode de gelegenheid geven om te voeden of te kolven. Hij hoeft alleen de tijd die je ervoor neemt niet te betalen.

Verder vind ik de tekst bij het plaatje van de kolf niet juist. Normaal gesproken onderhoudt niet de kolf, maar de baby de lactatieperiode.

Onder het kopje: Do's en don't's: De opmerking bij medicijngebruik: In de meeste gevallen wordt echter uitgeweken naar flesvoeding vind ik erg ongenuanceerd. Een verwijzing naar pagina's waar meer informatie over medicijngebruik te vinden is, bijvoorbeeld op borstvoeding.com zou beter zijn. - De voorgaande opmerking werd toegevoegd door BeatrixxxP (overleg · bijdragen) 1 jul 2013 12:05‎ (CEST)[reageer]

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Borstvoeding. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Archief https://web.archive.org/web/20080724132709/http://www.voedingscentrum.nl/ActiesEnAchtergronden/Borstvoeding+verdient+tijd/ toegevoegd aan http://www.voedingscentrum.nl/ActiesEnAchtergronden/Borstvoeding+verdient+tijd/

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 24 sep 2017 12:43 (CEST)[reageer]

Externe links aangepast[brontekst bewerken]

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 1 externe link(s) gewijzigd op Borstvoeding. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

Archief https://web.archive.org/web/20100918015149/http://borstvoedingnatuurlijk.nl/subjects.asp?id=289011&pid=4249&mid=4271 toegevoegd aan http://www.borstvoedingnatuurlijk.nl/subjects.asp?id=289011&pid=4249&mid=4271

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 14 okt 2017 18:29 (CEST)[reageer]