Overleg:Purol

Ik ben totaal geen Purolkenner, maar voor zover ik begrepen heb, is Purol niet één middel maar een merk, onder welke naam allerlei middelen geleverd worden. Er is niet alleen dat goedje dat nu op dit lemma beschreven wordt - in zalf- en in crèmevorm - , maar er blijken ook bv. Purol lippenbalsem, Purol body milk, Purol poeder, Purol handcrème etc. te bestaan. Zie bijvoorbeeld HIER. Ik denk dat dit in het lemma duidelijk uitgelegd zal moeten worden. Misschien is dat ook de reden dat ik op de bewerkingen een discussie zie welke kleur het heeft en hoe het ruikt. Als je het over verschillende middelen hebt, is het logisch dat er verschillende kleuren en geuren aan zitten.

Verder zie ik op de OP van Koosg de suggestie om een redirect te maken naar Perubalsem. Ik denk dat dat tenmminste om bovengenoemde reden niet kan, maar een 'Zie ook' verwijzing kan natuurlijk wel.

Erik Wannee (overleg) 5 feb 2012 13:36 (CET)

Purol is een productnaam. De klassieke Purol is dat bruine zalfje in het witte blikje met de zoete caramelgeur, maar ook vroeger (1915-1930, zie Kranten.KB) bestond er ook al Purolpoeder e.d., en nu zijn er natuurlijk moderne varianten. Die kunnen natuurlijk genoemd worden, maar het klassieke smeersel, dat bij belangstellenden een O ja!gevoel zal oproepen, is hier toch de hoofdzaak. Glatisant (overleg) 5 feb 2012 14:08 (CET)

De catergorie "Zelfzorgmedicijn" lijkt me niet correct. Het is meer een schoonheidsmiddel o.i.d.. --VanBuren (overleg) 5 feb 2012 13:53 (CET)

Voor een uitgebreidere samenstelling zie bijvoorbeeld hier en daar. Een bestanddeel wat er in ieder geval in het verleden in heeft gezeten is perubalsem. Gezien de problemen die met perubalsum kunnen optreden, zit het er mogelijk nu niet meer in, maar wel een kaneelverbinding om de typische geur te behouden. Wouter (overleg) 5 feb 2012 17:58 (CET)

 Opmerking - Ik zie dat een anoniem tot tweemaal toe de tekst '(100% varkensvet)' heeft bijgeschreven, wat anderen weer hebben gecorrigeerd. Ik heb die persoon op diens OP hierop aangesproken. Erik Wannee (overleg) 5 feb 2012 23:15 (CET)

En ik heb op de OP van de starter van het artikel verwezen naar die opmerking omdat het waarschijnlijk om dezelfde persoon gaat. Wouter (overleg) 6 feb 2012 08:30 (CET)

zoek de verschillen

Ik snap het niet meer:; Het is net zo'n puzzel voor kinderen "zoek de verschillen." Perubalsem bestaat uit vele verschillende stoffen; de samenstelling kan wisselen. Belangrijke componenten zijn benzylbenzoaat, kaneelaldehyde en verschillende andere cinnamaten (kaneelachtige stoffen).

Over Purol schrijf je: De op de verpakking gedeclareerde ingrediënten zijn: vaseline (petrolatum), geacetyleerd wolvet (acetylated lanolin), paraffine, parfum, benzyl-benzoëzuur (benzyl benzoate), benzyl-kaneelzuur (benzyl cinnamate), vloeibare paraffine (paraffinum liquidum), glycerol en karamel. Vroeger zat er ook perubalsem in, maar dat werd in 2005 verboden voor toepassing in huidsmeersels vanwege de mogelijke allergische reacties. Volgens mij is in 2005 Perubalsem verboden en nu maken ze het na.

Perubalsem is een plantaardige stof, die wordt verkregen uit de boomsoort Myroxylon balsamum var. Pereirae, die in Centraal Amerika groeit, vooral in El Salvador. De naam Perubalsem heeft zijn oorsprong in de geschiedenis: El Salvador was vroeger een kolonie van Peru. Het bevat talrijke verbindingen die tot nu toe nog niet allemaal zijn geïdentificeerd. De voornaamste componenten zijn benzoëzuur, kaneelzuur, vanille en afgeleiden daarvan. Dezelfde of chemisch nauw verwante stoffen maken ook deel uit van andere balsems (bijvoorbeeld colofonium, tolubalsem), van etherische oliën (plantaardige stoffen die als parfumbestanddelen en geur- en smaakstoffen gebruikt worden), en van kruiden zoals kaneel, kruidnagel en nootmuskaat.

In welke producten komt Perubalsem voor? Vroeger werd Perubalsem veel gebruikt in zalven voor wonden, aambeien, winterhanden en -voeten, en voor brandwonden. Tegenwoordig wordt deze substantie als zodanig niet meer gebruikt (het gebruik ervan is verboden in de Europese Unie), juist omdat bekend is dat allergische reacties nogal eens voorkomen. 'Veel bestanddelen van Perubalsem worden echter gebruikt als parfumgrondstoffen voor de cosmetische industrie. Perubalsem wordt dan ook beschouwd als een “indicator” voor parfumallergie. In Perubalsem aanwezige stoffen worden eveneens als geur- en smaakstoffen in voeding en dranken toegepast. Het bestanddeel eugenol wordt soms door de tandarts gebruikt voor wortelkanaalbehandeling [http://www.huidconsult.nl/portal/index.php/Allergieen/Allergieen/Perubalsem.html. Gratis medisch advies: Lanoline/vaseline ana. Bij de apotheek. Koosg (overleg) 8 feb 2012 03:36 (CET)

Beste Koos, van bovenstaande begrijp ik de bedoeling niet. Ik zie dat je een bronverzoek hebt gezet bij de tekst Vroeger zat er ook perubalsem in, maar dat werd in 2005 verboden voor toepassing in huidsmeersels vanwege de mogelijke allergische reacties. Nu weet ik niet waarvan je de bron zoekt? Als je kijkt op het lemma Perubalsem dan vind je een hele waslijst aan bronnen, en een Google search naar 'perubalsem verboden' levert m.i. voldoende geloofwaardige info op om aan te nemen dat het inderdaad verboden is in de EU. Als je echt wilt zou je een referentie uit het perubalsem-artikel ook hier kunnen vermelden. Erik Wannee (overleg) 8 feb 2012 07:42 (CET)

Hoi Erik, ik meen dat ik zelf hierboven al aangeef dat ik weet dat het gebruik van Perublsem sec verboden is. De producent van P---l stopt de bestanddelen er nu kennelijk één voor één in. Hij verduidelijkt niet, waarom dit mengsel van lanoline/vaseline, benzoybenzoaat, cinnamaten en kaneelverbindingen, geen contactallergie zou geven, terwijl het mengsel met dezelfde samenstelling dat hij vroeger op de markt bracht, daar (onder dermatologen) zo berucht om was. Zoals ik er tegenaan kijk, begrijp ik niet waarom Wikipedia dit merkproduct gratis reclame aanbiedt. Het is de gebruiker vooral om de lanoline/vaseline te doen, die ook merkloos te koop is. Maar ik kan het mis hebben, vandaar de vraag om een bron: welke stof zit er in de nieuwe purol niet die in de oude wel zat? Groetjes, Koos Koosg (overleg) 8 feb 2012 10:43 (CET)

Aha, nu begrijp ik het. Maar ik neem eigenlijk aan dat in Purol niet de basis zit die in Perubalsem wel zit, namelijk de hars die wordt gewonnen uit de bast van de Myroxylon pereirae. Ik ging er eigenlijk van uit dat dáárin de allergene component zit (als één van de ongetwijfeld honderden chemische stoffen in die hars), en dat die niet is meeverhuisd naar de Purol. Zolang je maar zalf namaakt met daarin nuttige ingrediënten zoals vaseline, en - voor het vertrouwde geurtje - kaneel, maar de hars van die boom er buiten laat, gaat het misschien wel goed.

Je vraag waarom Wikipedia een gratis reclamegrond is voor dit merkartikel, is mij ook niet duidelijk. Ik had het stukje mede daarom genomineerd. Maar aan de andere kant: Dan zouden we ook Labello etc. hun reclameplekje moeten afpakken. Mijn zegen heb je. Erik Wannee (overleg) 8 feb 2012 14:11 (CET)

Tja, reclame. Er wordt vanuit gegaan dat dit soort algemeen bekende merken wel een lemma kunnen krijgen, als er tenminste iets encyclopedisch over te vertellen is en er geen expliciete werving gepleegd wordt. Misschien moet het blikje op de foto maar open, het spul ziet er nogal vies uit. Dat sommige artsen het gebruik sterk afraden is ook nuttige info, maar daar moet dan wel een goede bron bij ;-). Ik zit nog met de opmerking van VanBuren; cosmetica of zelfzorgmedicijn? --JanB (overleg) 8 feb 2012 15:50 (CET)

-na BWC- @Erik

Ik vind een aananme eigenlijk niet genoeg. Bovendien blijken de losse bestanddelen wel degelijk cosmetica-allergie te kunnen veroorzaken. Ik ga echter geen artikelen nomineren ofzo. Mijn voorstel was er een redirect naar perubalsem van te maken, maar daar was jij het niet mee eens. Ondertussen zijn jullie zo hard aan het werk geweest..Koosg (overleg) 8 feb 2012 15:53 (CET)