Overleg:Valentijn Hoogenkamp

Ik begrijp een zin niet

Ik lees:

Zijn toneelstuk A garden in Hell uit 2012 werd selecteerd voor de Women Playwrights International Stockholm and Interplay Europe Madrid.

Moet ik dat lezen als "Zijn toneelstuk A werd geselecteerd voor B and C."? Wat betekent het als een toneelstuk wordt geselecteerd voor zoiets? Wordt het dan opgevoerd? Een betere zin zou deze vraag van een leek (die zich expres wat dom voordoet soms) beantwoorden. –Frank Geerlings (overleg) 28 mrt 2023 14:38 (CEST)

Dat is inderdaad niet erg duidelijk. Het is nu iets duidelijker (ik vond dat het inderdaad om twee aparte evenementen ging), maar of het stuk is opgevoerd is mij ook niet duidelijk. Laurier (xij/die) (overleg) 28 mrt 2023 18:08 (CEST)

Persoonlijk leven

Is er bewust voor gekozen om achterwege te laten dat Valentijn lange tijd een relatie had met Joost Oomen? Wat mij betreft zou er ook meer aandacht besteed mogen worden aan het non-binaire aspect. Valentijn schreef er immers een boek over. Ook zie ik dat zijn geboortenaam wordt genoemd. Als we dan toch de deadname vermelden, dan is het misschien ook wel interessant om te melden dat de eerste publicaties onder die naam zijn verschenen. Ik weet niet wat anderen vinden? Groeten, CasparusJeronimus (overleg) 8 apr 2023 15:05 (CEST)

- Ik had geen idee dat hij lange tijd een relatie had met Joost Oomen. Is daar een bron van? Zelf vind ik dat exen genoemd kunnen worden als iemand dat zelf ook doet, tenzij de ex extreem beroemd is.

- Bij het schrijven heb ik ervoor gekozen om de geboortenaam niet in de inleiding al te vermelden en later te vermelden dat Het aanbidden van Louis Claus.in eerste instantie onder die naam is uitgebracht, die ik schrijversnaam heb genoemd. Dat las ik bij een ander non-binair persoon en vond ik wel een mooie oplossing. Iemand heeft zijn geboortenaam in de inleiding vermeld, ik ga dat niet verwijderen. Wie weet komen we ooit tot de slotsom dat we deadnames niet vermelden in wikipedia, dan kan het weer weg.

- Ik heb er zelf heel bewust voor gekozen om een wikipagina van Valentijn Hoogenkamp te maken als schrijver en theatermaker en niet als non-binair persoon. Dat leek mij zeker wikiwaardig. Zijn non-binairheid is dat veel minder, vooral omdat dat nog een persoonlijk verhaal is. Er zijn geen goede bronnen, althans, ik kon die niet vinden, waarin er over geschreven wordt in plaats van door hem over verteld. Daarom heb ik het toen ik het artikel schreef wel benoemd, maar niet uitgebreid. Bovendien vond ik het heel lastig om te schrijven over zijn non-binairheid. Het was mijn eerste pagina van een nog levende Nederlander, ik was zelf ook erg zoekend naar een vorm waarin ik die kon maken zonder het gevoel te hebben over iemand anders te schrijven. Maar het is onderdeel van zijn werk en het lijkt mij goed als iemand het aanvult met de juiste bronnen. Ik zou dat tof vinden, maar zelf zie ik de mogelijkheid nog niet.

- De pagina staat op de nominatie om verwijderd te worden, dus alles wat erbij komt moet goede bronnen hebben.

- Verder, maak de pagina vooral beter! Iiwikii (overleg) 8 apr 2023 17:04 (CEST)

Als je op Google zoekt op 'Joost Oomen Hoogenkamp' krijg je genoeg resultaten. Ik benoemde het eigenlijk alleen omdat Joost Oomen natuurlijk ook een artikel op Wikipedia heeft. Deadnames vermelden is een discussiepuntje en volgens mij gewoon heel persoonlijk. Zo zijn er transgenders die de oude naam nooit meer willen horen (zoals Nikkie de Jager), maar ook die er geen moeite mee hebben (zoals Emma Wagemans) en zelfs die de naam niet veranderen (zoals een andere Valentijn, namelijk Valentijn de Hingh). Op dit punt zou ik dus vooral kijken wat de persoon in kwestie zelf wil. Ik heb Antiboy (nog) niet gelezen en weet niet of het autobiografisch is. Dit was wel het geval bij het boek Ik zal je nooit meer van Tatjana Almuli, dat ik heb gebruikt om te kunnen schrijven over haar achtergrond. Dat de gebruikte informatie autobiografisch is, heeft ze dikwijls benadrukt in diverse podcasts. Misschien leent Antiboy zich hier ook voor. Ik zal kijken of ik iets kan verbeteren aan het artikel, want het is geheel onterecht genomineerd. Groeten, CasparusJeronimus (overleg) 8 apr 2023 21:40 (CEST)

Ken je trouwens het wiki-project LHBTI+? Op 28 februari heb ik Valentijn Hoogenkamp op de to-do-lijst gezet. Ik was dus al van mening dat er een artikel over hem geschreven moest worden. Gelukkig heb jij daar - zonder dat je het waarschijnlijk wist - nog geen maand later gehoor aan gegeven. Waarvoor mijn dank! Groeten, CasparusJeronimus (overleg) 8 apr 2023 21:45 (CEST)

Ik heb het artikel uitgebreid. Pas het gerust aan daar waar gewenst. Groeten, CasparusJeronimus (overleg) 9 apr 2023 11:10 (CEST)

Deze bronnen zouden eventueel geschikt kunnen zijn (o.a. over die relatie met Oomen):

• 'Als Helena niet schrijft wordt ze diep ongelukkig'. Kunststof (programma). NTR (3 maart 2021). Geraadpleegd op 9 april 2023.
• Thomas Batelaan, Op mijn plek - Dichter Joost Oomen zag wel wat in dit bijzondere Groningse schoolgebouw . de Volkskrant (21 oktober 2021). Geraadpleegd op 9 april 2023.
• Kirsten van Santen, Dichter Joost Oomen: 'Iedereen moet gewoon weer lekker links worden!' . Leeuwarder Courant (27 december 2019). Geraadpleegd op 9 april 2023.

Groet, Laurier (xij/die) (overleg) 9 apr 2023 11:21 (CEST)

Thanks! Ik neem nu even een break, want van Nooit Meer Slapen luisteren, pauzeren en uittypen kak je een beetje in, haha. Later meer! :-) CasparusJeronimus (overleg) 9 apr 2023 11:25 (CEST)

Dank je wel voor al het werk! Samen met laurier heb ik de tekst ingekort voor een betere balans. Anders zou de pagina zeker verwijderd worden. Maar volgens ons is de kern nu nog hetzelfde. Iiwikii (overleg) 10 apr 2023 16:01 (CEST)

Graag gedaan en helemaal prima, hoor! Hartstikke fijn dat jullie er iets aan hebben gehad. Ik dacht eventjes genoeg info te plaatsen zodat anderen vervolgens konden gaan snijden in de tekst. Kill your darlings :-) CasparusJeronimus (overleg) 10 apr 2023 16:20 (CEST)

Ik ben blij dat je het niet vervelend vindt! Laurier (xij/die) (overleg) 10 apr 2023 17:20 (CEST)

Nee, absoluut niet! Mijn bijdrage is niet heilig :-) Ik hoopte juist dat anderen er vervolgens mee aan de slag zouden gaan zodat het artikel mag blijven bestaan. Het interview was inderdaad mooi, maar niet alles is even relevant. Het snijwerk wilde ik dus aan jullie overlaten. Daarom vond ik de opmerking van Wutsje ook flauw, dat door mijn bijdrage het artikel niet beter geworden was. Mijn bijdrage moest nog verbeterd worden... Groeten, CasparusJeronimus (overleg) 10 apr 2023 17:25 (CEST)

👍 Laurier (xij/die) (overleg) 10 apr 2023 18:17 (CEST)