Overleg:Werelddeel

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Naar navigatie springen Naar zoeken springen

Ik meen mij te kunnen herinneren dan een definitie van een continent een landmassa was, in het centrum waarvan de zee of oceaan geen invloed meer had. Is er iemand die hier commentaar op kan leveren? Overigens is de officiele Australische beschrijving van het land: "Het eiland continent Australië"

Europa een continent?[bewerken]

Zou het niet zinvoller zijn om Europa hier niet als continent meer te beschouwen? Het vormt één landmassa met Azië. Doorgaans wordt ook gesproken over het Eur-aziatisch continent. De redirect werelddeel moet dan maar een zelfstandig artikel worden. want Europa wordt doorgaans als werelddeel opgevat.Marco Roepers 10 jun 2005 23:53 (CEST)

Mijn zegen heb je, maar ik ga me hier niet meer mee bemoeien. Heb dit onsuccesvol gepromoot toen ik hier heel groen was zonder resultaat. Bracht zelfs een erkend Nederlands tekstboek, maar men viel over kleine details en wimpelde het af. Misschien gelooft men jou, je hebt in ieder geval je woonplaats mee. gidonb 11 jun 2005 00:15 (CEST)

Het gaat hier niet om wat juist is, maar om een consequente benadering. Die is er nu niet. Continenten zijn grote aaneengesloten massa's die door water of een smalle landengte verbonden zijn. Dan is Eurazië een continent. Nu wordt Europa een continent genoemd, maar voortbouwend op de definitie van werelddeel.

Merk op dat er ook nu al staat: "Soms is een werelddeel een deel van een continent, zoals het werelddeel Europa deel is van het continent Eurazië, plus enkele eilanden." Hieruit volgt impliciet al dat Eurazië het continent is, niet Europa, en dat de opsomming uit de eerste alinea (Encyclopaedia Brittannica) dus incorrect is. Er zijn slechts 6 continenten. Boudewijn Waijers (overleg) 5 apr 2011 17:20 (CEST)

Werelddeel versus continent[bewerken]

Ik, geograaf van opleiding ga me nog niet echt verdiepen in de discussie hier

maar de begrippen werelddeel en continent zijn 2 verschillende item's en vind het meer dan onverantwoord dat je van werelddeel naar continent wordt doorverwezen

Fout in de redenering als je landmassa als 'geheel' gebruikt dan is het Amerika en niet Zuid-Amerika en Noord-Amerika, tenzij je graag Midden-Amerika als ONBESTAANDE wil beschouwen

Foei

Grote fout in wikipedia hier Dat de verantwoordelijke hier snel deze situatie herstelt ( maw werelddeel en continent zijn 2 items )

- Hier is geen "verantwoordelijke", dus stel ik voor dat jij het corrigeert... Trouwens, volgens Van Dale zijn "werelddeel" en "continent" synoniemen. - 149.250.248.5 8 aug 2007 09:55 (CEST)
Ik zat in Wikipedia te kijken omdat ik een verhaal in het Engels aan het schrijven ben, en liep toen tegen het probleem aan dat (als ik het goed heb begrepen) in het Engels de vertaling van "werelddeel" "continent" is, dus geen verschil wordt gemaakt. Mijn woordenboek noemt "part of the world" nog als alternatief, maar dat is volgens mij elk deel van de wereld (in letterlijke zin). Aan de andere kant begrijp ik ook wel dat het woord "continent" puur taalkundig gaat over samenhangen, dus dan zouden de omringende eilanden weer niet meedoen ... Rbakels (overleg) 23 mei 2011 15:30 (CEST)

Noord en Zuid amerika[bewerken]

In het artikel staat: Een continent is een grote landmassa die een relatief zelfstandig geheel vormt en natuurlijke grenzen heeft.

De grens tussen Noord en Zuid Amerika is het Panama kanaal, dit is geen natuurlijke grens. Dus kom je meer in de buurt van de 5 werelddelen (vlag olympische spelen) + antartica als je spreekt over "continenten" - De voorgaande niet ondertekende opmerking werd toegevoegd door 82.92.111.14 (overleg|bijdragen) .

Je kan ook de Darien Gap als grens nemen. Ninane (overleg) 1 mrt 2007 13:54 (CET)

Bevolkingsaantallen[bewerken]

Zou het niet logisch zijn om ook de bevolkingsaantallen erbij te zetten? En misschien een tweede rij toe te voegen, van grootste continent naar kleinste (qua bevolking)? Verder ben ik het ook redelijk eens met het feit dat men Werelddeel en Continent als 2 losse dingen moet gaan zien. Of, als men dit zo wil behouden, een duidelijke definitie van beide begrippen, want dit is gewoon ronduit verwarrend. Overigens wordt Werelddeel in het Engels vertaal als Continent. Dus dan zijn deze twee wel weer hetzelfde. Ik pleit daarom voor duidelijkheid. En als aanpassen niet kan (of beter gezegd: niet wenselijk is voor sommigen), dan op z'n minst een grondige discussie hierover. --Robster1983 23 mrt 2007 14:58 (CET)

Verschillen met Engelse wikipedia[bewerken]

Hier staat dat er 6 werelddelen zijn: Azië, Afrika, Noord-Amerika, Latijns-Amerika, Europa en Oceanië.

In de Engelse Wikipedia staat er dat men in West-Europa meestal de 7-werelddelen visie hanteert: Noord Amerika, Zuid Amerika, Antarctica, Afrika, Europa, Azië en Australië.

Wie weet hoe het nu juist zit? - 149.250.248.5 8 aug 2007 09:59 (CEST)

Definities continent en werelddeel[bewerken]

Een continent is een grote landmassa zonder eilanden (dus Afrika zonder Madagaskar en andere archipels). Een wereldeel is een grote landmassa met eilanden (dus Afrika met Madagaskar en andere archipels). – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Franz chief (overleg · bijdragen)

Europa is geen continent![bewerken]

Europa is geen continent. Het is een werelddeel dat deel uitmaakt van het continent Eurazië. Het is reeds zover gekomen dat het in de uitlichting fout geformuleerd wordt. Gelieve attentiever om te springen met info van cruciaal belang. Groet | CartoonistHenning 4 apr 2010 18:23 (CEST)

India?[bewerken]

Als je Europa een continent noemt, dan zou je eigenlijk India óók als continent moeten benoemen. Tektonisch gezien heeft het dan zelfs betere aanspraken: de Oeral is geen beuklijn tussen tektonische platen: de Himalaya wel. Boudewijn Waijers (overleg) 5 apr 2011 17:32 (CEST)

Ik geloof dat de opvattingen verschillen per vakgebied. Geografen en geologen hebben ongetwijfeld scherpe definities. Maar in het spraakgebruik kan daar van worden afgeweken, temeer omdat werelddelen geen officiële structuren zijn en het behoren tot een werelddeel geen consequenties heeft. Het staat me overigens bij dat India wel als "subcontinent" wordt aangeduid, een soort schiereiland op continentschaal? Dat de grens tussen Europa en Azië bij de Oeral wordt gelegd schijnt (lang geleden) een beslissing van de Russen zelf te zijn geweest: die wilden graag bij Europa horen, en toen schoof een Tsaar die grens een paar duizend kilometer op. Enfin, het eind van het liedje is dat het grootste land dat geheel in Europa ligt (Oekraïene) niet in de Europese unie zit (en daar ook wel voorlopig niet in zal komen). Om nog maar te zwijgen van die landen die met één teen in Europa liggen (Turkije, Kazachstan) en ook zitten te kijken of ze daar nog voordeel van kunnen hebben. Rbakels (overleg) 23 mei 2011 15:39 (CEST)

Definities[bewerken]

Graag zou ik naar aanleiding van een aantal tegenstrijdigheden die ik ben tegengekomen, de discussie over het verschil van werelddeel en continent te heropenen. Ik zal mij vast verontschuldigen voor de grote hoeveelheid tekst die ik ga plaatsen, waardoor het wellicht op een artikel op zich gaat lijken. Ik hoop dat u de tijd zult nemen er toch naar te kijken.
Op deze overlegpagina is het volgende als definities beschreven (door Franz chief):

  • Een continent is een grote landmassa zonder eilanden.
  • Een werelddeel is een grote landmassa met eilanden.

Op de artikelen over deze onderwerpen zien we het volgende:

  • Een continent is een zeer grote landmassa die niet of vrijwel niet met andere landmassa's verbonden is.
  • Een werelddeel is een continent op de wereld met de omringende eilanden.

We kunnen dus inderdaad zeggen dat een werelddeel in zoverre hetzelfde is als een continent dat het een grote landmassa is, maar dat bij een werelddeel ook de omringende eilanden gerekend worden, en bij een continent dus niet.
Het volgende ben ik tegengekomen, wat ik zie als grote tegenstrijdigheden:

  • Welke delen van de wereld worden gerekend tot de werelddelen respectievelijk continenten?
  • Het artikel Oceanië beschrijft Oceanië als uitdrukkelijk geen continent: "Men kan stellen dat Oceanië een afzonderlijk werelddeel is, hoewel heel duidelijk geen continent."
  • Het artikel Australië (continent) beschrijft Australië als continent. We beschreven zojuist een continent als een grote landmassa zonder eilanden. Hier wordt echter tot het continent gerekend: Ashmore- en Cartiereilanden, Australië (land), Oostelijk Indonesië, Koraalzee-eilanden, Nieuw-Zeeland en Papoea-Nieuw-Guinea.
  • Europa wordt in het artikel Continent gerekend tot de continenten. Op het artikel Europa (werelddeel) staat echter: "Europa is de naam van het werelddeel dat ten westen van Azië en ten noorden van Afrika ligt." Want is het niet zo dat Europa een werelddeel is binnen het continent Eurazië? Dan zou Eurazië dus genoemd moeten worden in het artikel Continent, in plaats van Europa en Azië. Doen we dat, dan hebben we nog maar zes continenten: Afrika, Noord-Amerika, Zuid-Amerika, Antarctica, Eurazië en Oceanië/Australië(?). Echter, Eurazië wordt ook gerekend tot de Supercontinenten! En een supercontinent wordt beschreven als "een landmassa die meerdere continenten beslaat". Maar een continent was toch niet of vrijwel niet met andere continenten verbonden? (zie bovenaan). Daarnaast zijn de continenten Afrika, Europa en Azië ook verbonden via het Midden-Oosten. We zouden dit als "vrijwel niet verbonden" kunnen zien. Toch bestaat ook het supercontinent Eurafrazië. Wat ook wel grappig is, is dat op het artikel Werelddeel een afbeelding staat die wisselt tussen vier, vijf, zes en zeven continenten (zie hieronder), terwijl in het artikel een duidelijke opsomming van zeven werelddelen wordt gemaakt, zonder twijfel.
4, 5, 6 of 7 continenten?
  • Het Sjabloon:Navigatie continenten en regio's van de wereld bevat een link met de naam 'Continenten'. Waar verwijst deze link naar? Je zou verwachten naar het artikel Continent. Fout. Het verwijst naar het artikel Werelddeel. En dat vind ik dus raar. Zeker omdat het zowel onder artikelen over werelddelen staat (zie bijv. Europa) als onder artikelen over continenten (zie bijv. Oceanië. Het vreemde bij deze is dat in het artikel dus wordt gezegd dat dit geen continent is. Hmm, raar.)

Ik verontschuldig mij voor mijn ietwat lange verhaal en had nog extra voorbeelden kunnen noemen. Ik raakte er zelf van in de war. Ik zou graag zien dat we nu eindelijk een goede definitie van continent en werelddeel kunnen maken. Gebruiken we de huidige, dan moeten er grote fouten in andere artikelen, zoals de tegenstrijdigheden die ik hierboven heb genoemd, verbeterd worden. Vervloekt zij de persoon die het woord 'werelddeel' bedacht heeft, en ook de persoon die met 'supercontinent' kwam (kom op, wat heb je nu aan zo'n woord). Lukt dit niet, dan zouden we moeten kijken of er een verschil in opvatting is tussen culturen o.i.d.. Ik ga nu lekker televisie kijken, en hoop hier spoedig antwoord op te krijgen. Woody|(?) 9 mei 2010 20:23 (CEST)

Kleine aanvulling wat ik zojuist zie: de overlegpagina van het artikel Continent verwijst naar de overlegpagina van het artikel Werelddeel, waaruit blijkt dat Wikipedia, of in ieder geval de persoon die deze redirect gemaakt heeft, ervan overtuigd is dat het precies hetzelfde is. Twee verschillende artikelen met dezelfde overlegpagina is m.i. heel raar, zeker omdat het twee verschillende begrippen omvat. Of gaat het op deze overlegpagina('s) puur en alleen om de discussie tussen deze begrippen? Woody|(?) 11 mei 2010 16:28 (CEST)
Ik vroeg me hetzelfde af toen ik op de pagina over continenten kwam, was verbaasd dat Oceanië als continent stond, ik dacht van "he dat was toch een werelddeel?". Ook de referentie die erachter staat naar

Encyclopedia Britannica geeft notabene Australie aan. Lijkt me dus gewoon een fout, snap niet dat je het niet zelf gewoon hebt verbeterd, maar ik verbeter het gewoon meteen, want fouten zijn er om verbeterd te worden. thug_n_g 19 juni 2010 16:36 (CEST)

ps dat overleg naar deze pagina verwijst is inderdaad heet irritant want dan klik je ook niet makkelijk terug naar de artikelpagina van continent, maar opeens naar werelddeel. thug_n_g 19 juni 2010 16:37 (CEST)
p.p.s. Nu die fout verholpen is, klopt het redelijk volgens mij, een continent is de grootste landmassa binnen een werelddeel en dan ben je er als je gewoon australie als het continent van oceanie beschouwd, zoals de pagina's over australie en oceanie zelf al deden. thug_n_g 19 juni 2010 16:42 (CEST)
Grapjassen beginnen enthousiast op en neer te wijzigen wat resulteerde in dat australie bij de werelddelen stond en oceanie bij de continenten! Precies verkeerd om. Uit bovenstaande discussie is duidelijk geconcludeerd, Oceanie is het werelddeel en australie het continent. Wat dacht je van eerst te overleggen voordat je enthousiast op en neer gaat wijzigen. Eens zien hoelang het duurt voordat iemand zonder overleg wijzigt, maar laat het duidelijk zijn australie is het continent van het werelddeel oceanie. (precies een jaar later kijk ik weer op deze pagina, hoe toevallig) thug_n_g 19 juni 2011 21:25 (CEST)

Betekenis woord continent[bewerken]

http://etymologiebank.nl/zoeken/continent Het woord continent heeft meerdere betekenissen, wellicht dat er eerst een schakelpagina ingesteld kan worden.