Overleg:Zuivelfabriek

Teveel nadruk op Nederland

Allen,

Dit artikel legt m.i. heel veel (te veel) nadruk op Nederland; ik denk dat dat voornamelijk komt door de ellenlange of mogelijk zelfs uitputtende lijst van fabrieken/locaties in het kopje Nederlandse zuivelfabrieken. Ik weet ook niet of die lijst in dit artikel zoveel toegevoegde waarde heeft, het zou misschien (beter) een apart lijst-artikel kunnen worden, waarnaar wordt verwezen vanuit dit artikel (en een aparte lijst met Belgische zuivelfabrieken en -locaties ligt dan natuurlijk ook voor de hand). Mijn punt (en voorstel) is om deze lijst uit dit artikel te tillen, waardoor het al een veel evenwichtiger artikel zou worden (omdat boven de voornoemde lijst bijvoorbeeld wel een fraai overzicht van (de belangrijkste, gerekend naar omzet) zuivelproducenten over de hele wereld is opgenomen).
Een andere mogelijkheid is natuurlijk of misschien het invoegen van een soortgelijke lijst voor Belgische zuivelproducenten en -fabrieken, maar daarmee wordt het artikel "België- en Nederland-georiënteerd, en er daarmee niet veel 'globaler' van. Bovendien zijn België en Nederland ook niet de enige landen/gebieden waar Nederlands wordt gesproken.

Zijn er collega's die bezwaren hebben tegen het uitnemen van de voornoemde lijst van Nederlandse zuivelfabrieken/-locaties uit dit artikel (en die lijst dan in een apart lijst-artikel te plaatsen, waarnaar dan verwezen wordt vanuit dit artikel?
En zijn er collega's die (een) dergelijke lijst(en) kunnen samenstellen voor België (en eventuele andere landen met prominente zuivelproducenten)?

Met vriendelijke groet, -- martix (overleg) 19 nov 2018 22:58 (CET)

Hier geen enkel bezwaar. Jürgen Eissink (overleg) 22 nov 2018 16:36 (CET).

De lijst is met name storend omdat er nog een paragraafje op volgt. Zal iemand er wel later aan hebben toegevoegd. Dat kan je verplaatsen naar boven de lijst. Maar tegen een "verzelfstandiging" van de lijst heb ik ook geen bezwaar.

Henk van Haandel (overleg) 22 nov 2018 23:20 (CET)

Ik zag zojuist dat Jürgen Eissink de paragraaf in elk geval al verplaatst heeft, en de (eerder nog rode) link van "coöperatieve melkfabriek" heeft veranderd of gerepareerd. We moeten er daarbij mogelijk wel rekening houden dat in België een coöperatie(ve bedrijfsvorm) net iets anders lijkt te zijn dan coöperaties/coöperatieve bedrijven in Nederland? Die materie/handelskennis ligt echter allemaal ver buiten mijn kennisgebied, en laat ik over aan mensen die er veel meer verstand van hebben. Groeten, -- martix (overleg) 22 nov 2018 23:51 (CET)

Als je meent dat de lijst het artikel uit balans haalt, kun je de Lijst van zuivelfabrieken in Nederland eventueel nog als apart artikel afsplitsen. Met het risico dat het weer als NE-lijst op de verwijderlijst komt, waarna het zeer waarschijnlijk toch behouden blijft omdat we al 100.000 lijsten voeren. Edoderoo (overleg) 27 nov 2018 14:39 (CET)

Al deze overwegingen/overdenkingen zijn precies de reden waarom ik het overleg daartoe wat breder wilde voeren; mogelijk vinden zelfs meer mensen niet dan wel dat die lijst het artikel uit balans trekt, of dat deze ingekort kan worden tot een selectie (op welke criteria dan?) of er andere lijsten van hetzelfde gewicht voor andere landen aan toevoegen de voorkeur heeft. Hoe dan ook, dank voor je feedback tot nu toe. Groeten -- martix (overleg) 27 nov 2018 16:33 (CET)

Gebruik van stoom

Stoom zal ongetwijfeld gebruikt zijn geweest voor mechanische aandrijvingen. Waar ik tegen aanloop is van hoe het proces pasteurisatie werd uitgevoerd. De temperatuur en tijd dat de melk wordt verhit luistert heel nauw: Temperatuur van 72 °C gebracht voor een periode van minstens 15 seconden of temperatuur van 138 °C gebracht voor een periode van minstens 2 seconden. Dat kan niet in een grote ketel die aan de randen wordt verhit. Het kan misschien in kleine pijpen met een flinke doorstroom die plaatselijk verhit worden. Alleen hoe vermijd je melkaanslag en hoe houdt je het schoon? Melk is een goed voedingsbodem voor bacterieen die op allerlei oppevlakten kunnen zitten. Een manier om een vloeistof snel te verhitten is het toevoegen van stoom. Afkoelen kan door de vloeistof onder lage druk te laten koken. Dat is mijn vermoeden, maar ik vind geen bron uitlegt hoe de pasteurisatie verloopt.Smiley.toerist (overleg) 22 nov 2018 13:52 (CET)

Iets te snel geschreven. De techniek wordt wel beschreven in [1]. Stoom kan in sommige gevallen wel rechtstreeks gebruikt worden, maar er zijn andere technieken.Smiley.toerist (overleg) 22 nov 2018 14:11 (CET)

Externe links aangepast

Hallo medebewerkers,

Ik heb zojuist 2 externe link(s) gewijzigd op Zuivelfabriek. Neem even een moment om mijn bewerking te beoordelen. Als u nog vragen heeft of u de bot bepaalde links of pagina's wilt laten negeren, raadpleeg dan deze eenvoudige FaQ voor meer informatie. Ik heb de volgende wijzigingen aangebracht:

• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan https://www.frieslandfoods.com/nl/veehouders/koerier/Koerier%20downloads2/Koerier01-2008.pdf
  • Deze bron lijkt – ondanks vele inspanningen om een kopie of archiefversie te vinden – definitief zoek/kwijt,en heb de bron uitgecommenteerd (tussen html-comment-tekens) en er een {{bron?}}-verzoek voor in de plaats gezet. -- martix (overleg) 25 nov 2018 16:52 (CET)
    • Hi @Jürgen Eissink: Ik heb ook geen problemen met de revert – al is volgens mij strikt genomen deze bron nu niet (meer) verifieerbaar? –, maar ik probeerde vooral ook de aandacht te trekken (van onder meer) eerdere medeauteurs of zuivel(industrie)deskundigen die dit artikel op de volglijst hebben staan. Off-wiki overleg met anderen heeft ook nog niet geleid tot het terugvinden van de bron. Dat heeft wel de suggestie opgeleverd om een e-mail te sturen (naar Friesland-Campina) om de bron opnieuw beschikbaar te stellen. (Ik heb een beetje de indruk dat het een (voor intern gebruik) bedrijfs-periodiek was ("De Koerier"), waar – tezamen met de alweer enige tijd geleden vernieuwde privacywetgeving – weleens de oorzaak zou kunnen liggen dat het niet meer online staat. Maar dat is natuurlijk speculeren/koffiedik kijken). Hoewel het misschien zou helpen als iemand weet/zich herinnert wat de aard van document was. Groeten, -- martix (overleg) 25 nov 2018 23:21 (CET)
• Archief https://web.archive.org/web/20150402112212/http://www.innofood.org/nl/nieuws/11648/bel-leerdammer-breidt-productiecapaciteit-in-dalfsen-uit.html toegevoegd aan http://www.innofood.org/nl/nieuws/11648/bel-leerdammer-breidt-productiecapaciteit-in-dalfsen-uit.html
• Archief https://web.archive.org/web/20150226223211/http://www.profnews.nl/891257/van-bakel-en-van-der-vleuten-werken-samen-in-globe-milk toegevoegd aan http://www.profnews.nl/891257/van-bakel-en-van-der-vleuten-werken-samen-in-globe-milk
• sjabloon {{Dode link}} toegevoegd aan http://www.cokz.nl/sites/web/images/register%20erkenningsnummers%20bedrijven%2010-07-2009.pdf
  • Dode link hersteld naar recentere versie van 2018. -- martix (overleg) 23 nov 2018 11:35 (CET)

Zie de FAQ voor problemen met de bot of met het oplossen van URLs.

Groet.—InternetArchiveBot (Fouten melden) 23 nov 2018 09:56 (CET)