Overleg gebruiker:Abigaïl47

Hallo Abigaïl47, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.162.314 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Opmerkingen

Dag Abigaïl, welkom! Ik zie dat je flink wat toevoegt aan het artikel over de Adder, wat uiteraard erg fijn is. Zou je hier ook bronvermelding aan toe kunnen voegen (voor zover die nog niet in het artikel aanwezig is)? Verder is bijvoorbeeld de volgende alinea nogal een lap tekst, wat de overzichtelijkheid niet helemaal ten goede komt. Iets meer witregels zouden gewenst zijn, en "doorgaans flink kunnen klooien" en "op z'n gemak" (in plaats van zijn) is niet helemaal de zakelijkheid die we normaal nastreven.

Op dinsdag 4 juli heeft dhr. Wilhelm Escher(schout-bij-nacht directeur en kommandant der Marine van Amsterdam), dhr.Ernst Simon van der Aa(kommandant van de Adder)gesproken. Dhr.Escher heeft verteld dat hij hem adviseerde, om naar Buitenhuizen te gaan, omdat de Adder toen volgens dhr.Escher nog niet zeeklaar was. Naar alle waarschijnlijkheid was de Adder gewoon zeeklaar bij het vertrek van de rede van Amsterdam. Verder verklaarde dhr.Escher dat hij hem meedegedeeld had, dat als de Adder Amsterdam verliet, de Adder tot een zekere, niet nader definieerbare collectie gerekend moest worden, behorende tot de alleenzijnde schepen en dus dat de kommandant van zijn bewegingen telegrafisch de Minister moest informeren. Hij verklaarde dat hij dhr.Simon van der Aa nadrukkelijk heeft medegedeeld dat hij zelf mededelingen moest doen van de bewegingen van de Adder aan de Minister van Marine. Waarschijnlijk heeft dhr. Escher dit helemaal niet gezegd tegen dhr. Simon van der Aa want anders had hij dit wel gedaan! Ook verklaarde dhr.Escher, dat hij verder niets buitengewoons aan dhr.Simon van der Aa had waargenomen, behalve dat hij haast leek te hebben. Waarschijnlijk voelde dhr.Simon van der Aa zich totaal niet op z`n gemak in het bijzijn van dhr.Escher. Dhr.Escher had zo zijn eigen interpretatie van het gedrag van dhr. Simon van der Aa en zijn bemanning en hij stak die niet onder stoelen of banken. Volgens hem zou hij zo`n haast gehad hebben, omdat als hij zijn bemanning liet uitgaan op de wal ze zich "opvallend" zouden gedragen zoals gewoonlijk, niet in ogenschouw nemend dat ze die dag weer zouden vertrekken en niet al langere tijd samen op een schip hadden gezeten. Hij zou dan te weinig van dit soort "volk" kunnen inschepen omdat ze aan wal aan het klooien waren en dus niet kunnen vertrekken. Eigenlijk is dhr.Escher anders in dingen. Hij had de grootste minachting voor dhr.Simon van der Aa en zijn familiare afkomst. Ook had hij een onverholen afkeer van jonge jongens en hij ergerde zich geregeld ontzettend aan het gedrag van binnen komende zeelieden. Hieraan ging hij nu wat doen. Op dinsdag 4 juli heeft dhr.Escher getelegrafeerd aan de Minister van Marine, dat de Adder vertrokken was uit Amsterdam. Dhr. Escher heeft dhr. Simon van der Aa, samen met zijn officieren die hun best deden en een groep jongens die doorgaans flink kunnen klooien, zien inschepen om ze vervolgens te zien vertrekken. Volgens de vlagofficier van Amsterdam moest de Adder na vertrek uit Amsterdam, om zich te stellen onder de vlag van Hellevoetsluis, gerekend worden onder de op zichzelf staande schepen. De vlagofficier werkte al een tijdje met Dhr.Escher en was hiervan stellig overtuigd. Daarom ruste volgens hem op hem dan ook niet de verplichting om de Minister van Marine op de hoogte te stellen van het vertrek van de Adder uit IJmuiden de volgende dag. Wat opvalt is dat niet iedereen de zelfde mening toegedaan was over dit onderwerp. Het was in ieder geval in strijd met de taakopvatting van dhr. van de Velde(schout-bij-nacht in Hellevoetsluis). De vlagofficier realiseerde zich dit probleem even later zelf ook en hij wist dat hij bij zijn collega en dhr.van de Velde terecht kon. De vlagofficier kwam er op woensdagochtend achter dat er geen bericht gestuurd was vanuit IJmuiden na het lezen van het telegram dat hij kreeg van de semafoondienst. Hij geloofde niet dat de Adder niet die dag naar Hellevoetsluis was vertrokken, omdat hij dhr. Simon van der Aa dit dinsdag zelf had horen vertellen. Hierop besloot de vlagofficier zelfstandig actie te ondernemen.

Tot slot zie ik dat je vrij veel kleinere bewerkingen achter elkaar doet. Ben je bekend met het voorvertonen ter controle en de mogelijkheid van een eigen kladblok?

Succes verder en bij eventuele vragen: stel ze gerust hieronder of aan onze helpdesk. Mvg, Encycloon (overleg) 11 jun 2020 11:54 (CEST)

Inhoudelijk ook even verder gekeken. Het is niet nodig om personen met 'dhr.' aan te duiden, Eigenlijk is dhr.Escher anders in dingen is ook een te vage zin die net zo goed weg gelaten kan worden en een analyse/verklaring als Naar alle waarschijnlijkheid was de Adder gewoon zeeklaar bij het vertrek van de rede van Amsterdam zou vergezeld mogen gaan van een bron (zie ook WP:GOO). Mvg, Encycloon (overleg) 11 jun 2020 12:17 (CEST)

Beste Abigaïl, kun je even laten weten of je mijn bericht gelezen hebt? Mvg, Encycloon (overleg) 12 jun 2020 12:25 (CEST)

Beste heer/mevr.

Voor de encyclopedie pagina van de ondergang van de Adder gebruik ik het verslag aan de Koning uit 1882. Die heb ik genoemd onder voetnoot 17. Volgens mij is pagina verwijzing niet gebruikelijk bij bronverwijzing.

mvg Abigaïl

(verplaatst)

Beste Abigaïl, bedankt voor de reactie. (Antwoorden kan trouwens gewoon hieronder, om het gesprek overzichtelijk te houden.)

Dat verslag zou ik toch wat terughoudend gebruiken, het staat nog erg dicht op de gebeurtenis. Voor feiten op zich bruikbaar, voor analyses/speculaties liever recentere bronnen (indien beschikbaar).

Paginaverwijzing is op zich wel gebruikelijk, maar dan vooral in de gevallen dat er een specifieke bewering gedekt moet worden. Als je het in zijn geheel als 'algemenere' bron gebruikt zou ik dat niet doen inderdaad.

Mvg, Encycloon (overleg) 12 jun 2020 22:32 (CEST)