Overleg gebruiker:Dqfn13/Archief/dec 2021

Dit is de archiefpagina van de overlegpagina van Dqfn13 uit december 2021

Verwijderd artikel

Ik vraag mij af waarom het artikel over de Nederlandse Tafelronde niet geschreven mag worden. Ter vergelijking kijk ik naar de pagina van Rotary. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Collin.meijer (overleg · bijdragen)

Hallo Collin.meijer,

Ik heb de pagina Nederlandsche Tafelronde zojuist verwijderd omdat het niet aan de conventies voldeed, de eerste drie zinnen begonnen met de naam (alleen de vierde niet), alle vier de zinnen waren niet neutraal en uit niks bleek wat deze organisatie relevant zou moeten maken. U vergelijkt zichzelf met de Rotary, daar staan vier bronnen in, het artikel is netjes opgemaakt en er staan relevante feiten in zoals bekende (voormalige) leden en een stukje geschiedenis. Dqfn13 (overleg) 7 jun 2020 23:12 (CEST)

Hi Dqfn13, ik was nog druk bezig met het toevoegen van relevante informatie met bronnen, maar voordat je goed en wel hebt gekeken hoe de pagina eruit ziet was het al verwijderd. Daarnaast is het geen reclame maar sec uitleg over waar de organisatie voor staat. Relevantie over het artikel is naar mijn mening te betwisten. Samenvattend, wat moet ik doen om dit wel voor elkaar te krijgen? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Collin.meijer (overleg · bijdragen) PS: Wil je voortaan alsjeblieft op overlegpagina's ondertekenen met vier tildes (~~~~)? Er wordt dan automatisch een link naar je gebruikerspagina geplaatst.

Hoi Collin.meijer, je kan een opzet starten op jouw kladblokpagina, als je wilt kan ik de oude tekst daar voor je plaatsen. In jouw kladblok kan je in alle rust aan artikelen werken (ik werk aan zeker 15 artikelen op mijn kladblok). Een kladblok staat namelijk niet in de encyclopedie en is via Google en andere zoekmachines niet te vinden. Andere gebruikers zullen zich ook niet met jouw kladblok bemoeien, tenzij het duidelijke reclame of auteursrechtenschending is. Zorg er voor dat de opmaak in orde komt (de eerder gelinkte conventies) en als jij er tevreden mee bent, dan kan je op deze pagina een terugplaatsverzoek doen. Een andere moderator zal er dan naar kijken en de pagina overplaatsen of tegen jou zeggen dat je het artikel mag aanmaken. Stel gerust meer vragen als je die hebt, daar sta ik altijd voor open. Veel succes met het schrijven, Dqfn13 (overleg) 8 jun 2020 09:55 (CEST)

Beste Dqfn13, ik vond dat je veel te snel was met verwijderen. Het vermelden van "al 5 keer eerder verwijderd (2008-2011)" ??. Het is een internationale organisatie bestaande uit lokale Tafels. Kijk eens naar de andere talen. Met vriendelijke groet, Lidewij (overleg) 8 jun 2020 09:45 (CEST)

@Lidewij, jij hebt het artikel niet gezien dus ik zal jouw opmerking gedeeltelijk vergeven. Ik heb nergens geschreven dat het NE is, wel dat dit artikel met 3 keer de naam noemen in 4 korte zinnen echt wel duidelijk niet neutraal was. Verwijdering vanwege expliciete reclame was echt wel geoorloofd. Dqfn13 (overleg) 8 jun 2020 09:55 (CEST)

Hi Dqfn13, als je de tekst zou kunnen terugplaatsen, heel graag. Ik zou graag een goed artikel schrijven om men inderdaad te informeren. Ik zal de opzet van andere pagina's als referentie gebruiken voor de opmaak. Collin.meijer

Hoi Collin.meijer, zoals je hierboven kan zien staat het artikel nu op jouw kladblokpagina. Ik wens je veel succes met het bewerken. Oh, en een handtekening plaats je door vier tildes te plaatsen: ~~~~. Bovenaan het bewerkingsscherm zie je ook een V, een C en daarnaast een handtekeningsymbool, als je daarop klikt, dan worden er automatisch vier tildes geplaatst. Met vriendelijke groet, Dqfn13 (overleg) 8 jun 2020 10:51 (CEST)

Super, dank je! Ik ga mijn best doen! Collin.meijer (overleg) 8 jun 2020 10:54 (CEST)

Hi Dqfn13, hoe kan ik het beste mijn gemaakte artikel in mijn kladblok laten checken voordat ik deze publiceer? Ik wil ook graag in overleg wat je anders zou willen zien om hem online te krijgen. Ik hoor het graag. Collin.meijer (overleg) 9 sep 2020 14:13 (CEST)

Hoi Collin.meijer, ik mis vooral de onafhankelijke bronnen die over de club geschreven hebben. De inleidende zin is ook nog niet neutraal, die heb ik in juni nog verwijderd als expliciete reclame. Als je de mening van andere mensen wilt horen, dan kan je ook om overleg vragen (dat is eigenlijk voor discussies, dan kan je ook jouw overlegpagina als centraal punt gebruiken) of op de helpdesk om meningen vragen. Je hebt wel de opmaak toegepast, maar ik mis nog interne links naar relevante artikelen. Het is niet de bedoeling dat je straks alle woorden gaat linken, maar een paar relevante kan je zeker wel een link naar toe aanmaken. Gebruik anders vergelijkbare artikelen, of juist compleet andere, om af te kijken wat je het beste kan doen. Dqfn13 (overleg) 9 sep 2020 17:58 (CEST)

Hi Dqfn13, het is even geleden maar ik heb wijzigingen aangebracht in mijn artikel over de Nederlandsche Tafelronde. Zou je hiernaar willen kijken en mij van feedback voorzien? Ik hoor het graag, ~~~~ Collin.meijer (overleg) 14 dec 2021 22:44 (CET)

Hoi Collin.meijer,

Dat is inderdaad nogal een tijdje geleden. Ik zie dat je flink je best hebt gedaan.

Ik heb nog wel een aantal punten van kritiek:

1. De beoogde titel is De Nederlandsche Tafelronde, maar het artikel handelt ook over geschiedenis van de Britse (moeder)orde. Het lijkt mij beter om die kort te noemen en een link te maken naar dat artikel. Het zal dan in eerste instantie een rode link worden, maar daar kan je dan later nog een artikel van maken.
2. Het stuk over Koning Arthur kan prima onder geschiedenis vallen, waarom het een apart kopje moet krijgen weet ik niet, want die mythische koning wordt er nu aan de haren bijgesleept.
3. Zou je de bronnen willen opmaken zoals op de pagina H:REF ook gedaan wordt? Dan krijg je namelijk een nette titel die gelinkt is. Ook heb je de bronnen nu als algemene bron geplaatst, niet als referentie. Het lijkt mij niet dat je ze alle vier zeer algemeen gebruikt hebt, of wel? Zeker het NRC-artikel is geen algemeen stuk, maar behandeld een paar hele specifieke aspecten. De Nederlandsche Tafelronde wordt er zelfs nauwelijks in genoemd.

Veel succes met het aanpassen en ik hoor het wel van je als je meer vragen hebt. Dqfn13 (overleg) 16 dec 2021 15:26 (CET)

Hi Dqfn13,

Dank voor je feedback, ik heb deze (hopelijk) op de juiste manier verwerkt. De bronnen zijn nu als referentie toegevoegd en komen netjes onderin de pagina te staan. Is dit de manier die je bedoelde? Ik begrijp je feedback op punt 1, ik heb dit stuk wat kleiner gemaakt en detail informatie over de Britse Round Table weggehaald. Echter heb ik de info over het ontstaan wel laten staan omdat dit naar mijn mening extra achtergrondinformatie geeft over het ontstaan van de vereniging in zijn geheel. Uiteraard benieuwd hoe jij dit ziet en of de pagina zo online gezet kan worden. Collin.meijer (overleg) 17 dec 2021 09:59 (CET)

Hoi Collin.meijer, het behandelen van de moederorganisatie kan uiteraard prima (kort!) in de geschiedenis, want het is inderdaad vaak een wezenlijk onderdeel van de dochterorganisatie. Daarom vind ik de inleiding ook wat verwarrend. Heeft de NRT echt ook een Engelse naam? En is de Nederlandse tak ook internationaal? Ik vermoed dat het hier om een Nederlandse tak van en internationale organisatie gaat, vergelijkbaar met het Nederlandse Rode Kruis. En werd de NRT in Norwich opgericht? Dat strookt niet met het stuk onder geschiedenis. In de inleiding hoor je een samenvatting te geven over de NRT, niet over de Round Table. Dat zij hun 90e verjaardag hebben gevierd is echt niet van belang. Die tweede alinea in de inleiding is volledig overbodig en maakt het artikel bijna promotioneel van aard, omdat je opnieuw in gaat op de doelstellingen.

Het sjabloon Appendix kan je wel laten staan, dan krijg je onderaan nog steeds een mooi kader met daarin de referenties.

Daarna denk ik dat je het artikel wel kan plaatsen. Dqfn13 (overleg) 17 dec 2021 12:53 (CET)

Hi Dqfn13, ik denk dat ik begrijp waar je naartoe wilt. Het werd mij ook even wat onduidelijk. Ik heb het artikel nu anders opgezet. De inleiding gaat nu alleen over het Nederlandse deel en uiteraard een stuk algemene informatie. Daarnaast heb ik onder geschiedenis een stukje oorsprong en Nederland toegevoegd zodat de scheiding duidelijk is. Ook heb ik de oude tekst wat gewijzigd en kleiner gemaakt zodat bijvoorbeeld de doelstellingen er niet dubbel in staan. Hopelijk leest het voor jou nu ook een stuk duidelijker. Ik hoor het graag, Collin.meijer (overleg) 21 dec 2021 14:37 (CET)

Hoi Collin.meijer, heb begint echt op te schieten nu. Je zou het, denk ik, redelijk veilig in de encyclopedie kunnen plaatsen. Je hebt in de inleiding nog steeds de Engelse term staan, waarom? Als je de Engelse Tafel noemt, dan snap ik dat nog wel, maar in de inleiding gaat het daar niet over. Zorg er nog wel voor dat je relevante onderwerpen, zoals Henk Bruna, nog linkt. Het kopje Oorsprong is naar mijn idee overbodig, de geschiedenis begint altijd bij de oorsprong. Ik mis wel uitleg van het insigne, waarom is er bijvoorbeeld voor de Tudorroos gekozen? Het is niet afgeleid van de legende van Koning Arthur, maar het insigne is er wel direct van afgeleid... dat spreekt elkaar een beetje tegen. Je hebt trouwens twee keer de geschiedenis van de Nederlandse Tafelronde, onder het kopje geschiedenis en ook onder het kopje Nederlandse Tafelronde. Het kopje Nederland kan je eigenlijk beter invoegen in het aparte stuk over Nederland. Dqfn13 (overleg) 22 dec 2021 23:21 (CET)

Super, dank voor je hulp. Ik ga nog even met de feedback aan de slag. Om één lijn te krijgen in de namen van de verschillende associaties is ervoor gekozen om de naam Round Table The Netherlands in externe communicatie te gebruiken. Vandaar dat ik deze tussen haakjes benoem. Het hele stukje Nederlandsche Tafelronde gaat eigenlijk om de geschiedenis, dus ik heb het daarheen verplaatst. Het stukje over de insigne heb ik iets verduidelijkt. De naamgeving is niet direct ontleend van Koning Arthur maar delen van het logo wel. Ik ga hier nog even verder onderzoek naar doen en zal dit nog aanvullen. De naamgeving komt uit de speech van de Prins van Wales, vandaar dat het niet rechtstreeks Koning Arthur is. Collin.meijer (overleg) 23 dec 2021 10:02 (CET)

Die prins van Wales kan je uiteraard ook noemen en een link geven. Succes. Overigens ben ik vanaf morgen gedurende het hele weekend minder online, dus maandag kan ik weer wat reageren. Alvast fijne feestdagen. Dqfn13 (overleg) 23 dec 2021 17:42 (CET)

Hi Dqfn13, Hopelijk heb je fijne feestdagen gehad! Ik heb zojuist het artikel met aanvullende info en verbeteringen geplaatst. Mocht je toch nog zaken gewijzigd of aangevuld willen hebben hoor ik het uiteraard graag. Ik ben er zelf nu in ieder geval erg blij mee, het omvat veel meer informatie dan dat het in eerste instantie had. Dank voor alle hulp. Collin.meijer (overleg) 27 dec 2021 14:01 (CET)

Hoi Collin.meijer, het artikel lijkt mij wel goed zo. Twee hele kleine dingen: de link naar het Engelstalige artikel over Louis Marchesi moet je weghalen. Dergelijke links plaatsen we hier niet: liever een rode link die een gewenst artikel aanduidt, dan een link naar een taal die de lezer misschien niet spreekt. Ook hoort een kopje niet vetgedrukt te worden, dus het kopje naamgeving nog even aanpassen graag. Daarna kan je het aritkel wel plaatsen.

Ik heb gelukkig een leuke eerste kerstdag gehad met familie, de tweede met schoonfamilie ging helaas niet door. Hoe was jouw Kerst? Goede nacht, Dqfn13 (overleg) 27 dec 2021 23:22 (CET)