Wikipedia:De kroeg/Archief/20110617

Trage scripts

De software gaat sinds de overgang naar versie 1.17 nogal traag om met scripts. Persoonlijke scripts van de gebruiker laden traag, waardoor er verspringing optreedt, en andere vervelende bij-effecten. Ik stel voor uit te proberen om

<script type="text/javascript" src="http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:MyPage/snel.js&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>

toe te voegen aan MediaWiki:Sidebar (of een andere systeemtekst die op elke pagina staat). Dat zou geen zichtbaar effect moeten hebben. Slechts gebruikers die in hun eigen naamruimte een script getiteld snel.js aanmaken merken iets. Even kijken of het werkt, en zo ja voorlopig even aan laten staan om te testen wat de mogelijkheden zijn, en of het inderdaad sneller is. Als men het daarmee eens is wil ik een verzoek indienen op Wikipedia:Verzoeken voor wijziging menu's en dialoogteksten. — Zanaq (?) 10 jun 2011 13:14 (CEST)

Ik kan slechts beamen dat scripts zorgen voor verspringingen sinds de genoemde software, iets waar ik me bij iedere Wiki-pagina die ik laad weer aan irriteer. Het lijkt me dan ook zinnig deze test uit te voeren, ♠ Troefkaart (overleg) 10 jun 2011 13:31 (CEST)

 Steun Per bovenstaanden --Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 10 jun 2011 13:48 (CEST)

Ook  Steun. Het zou fijn zijn als er een oplossing voor kwam. --__ wester 10 jun 2011 14:23 (CEST)

 Steun Bugfixer(s) hebben we nodig. Laat ons onafhankelijker worden van de Engelse hotemetoten die denken dat ze beter zijn als ons kaaskoppen en ex-kaaskoppen.
Britannia rules the waves; Netherlands rule the bee hives! GuT, S.I. ’Patio’ Oliantigna 10 jun 2011 14:46 (CEST)

 Steun » HHahn (overleg) 10 jun 2011 15:12 (CEST)

 Steun - Uiteraard - C (o) 10 jun 2011 21:02 (CEST)

Bedankt voor de steun. Ik heb toch zelf maar MediaWiki 1.17 geïnstalleerd, en het blijkt niet te werken helaas. Jammer. — Zanaq (?) 10 jun 2011 23:20 (CEST)

Is er weer iemand aam het testen? Ik krijg weer van die irritante "snel?" schermpjes.--Joopwiki (overleg) 11 jun 2011 13:10 (CEST)

Ik was aan het testen. — Zanaq (?) 11 jun 2011 15:29 (CEST)

Als het goed is, is Zeusmodus nu een stuk sneller. Voor individuele scripts is er nog geen oplossing. Gadgets worden aangeroepen vanuit dezelfde pagina, en kunnen flink sneller werken. De scripts kunnen zo aangepast worden dat ze niet meer wachten op het laden van de pagina. — Zanaq (?) 11 jun 2011 15:29 (CEST)

Wat is 'snel.js' precies? Als ik de link volg die je opgeeft krijgt ik een niet bestaande pagina. En welke problemen treden er precies op? Husky ^(overleg) 12 jun 2011 00:24 (CEST)

Het voorstel is niet goed en werkt niet. snel.js is dus niets. maar tijdens de opzoekingen is Zeusmodus wel sneller geworden. En lijkt ook compatible met popups geworden. — Zanaq (?) 12 jun 2011 01:19 (CEST)

Wiki Loves Monuments

Enkele weken geleden werd er geschreven over Wiki Loves Monuments, hier nog te lezen (+ projectpagina op Commons). Onder andere dat het leuk zou zijn als dit ook in België georganiseerd kon worden. Een van de meest handige kenmerken van Wiki Loves Monuments is dat er een overzicht geboden wordt van het cultureel erfgoed in de vorm van lijsten met de monumenten. Voor Vlaanderen is dit geregeld en zijn de lijsten te vinden in Categorie:Lijsten van onroerend erfgoed. Voor Brussel en Wallonië ontbreken die lijsten helaas nog. Wat zouden we kunnen doen om ook voor Wallonië, desnoods alleen in het Frans, ook dergelijke lijsten te hebben? Ze lijken mij puur noodzaak voor de wedstrijd van na de zomer, en zullen er dan wel moeten zijn. Op die manier kunnen ook gebruikers met foto's uit dit deel van België actiever/eenvoudiger/etc participeren en maken we op die manier informatie/media toegankelijker. Wat kunnen we doen hieraan? Romaine (overleg) 7 jun 2011 03:36 (CEST)

• Hier is een lijst van patrimoine immobilier exceptionnel de la Région wallonne.
• Het Instituut van het Waalse Patrimonium beheert een aantal monumenten, waarvan hier en hier een overzicht is te vinden.
• Er is ook een onhandige en langzame website met informatie over Wallonia's Major Heritage.

Een volledig overzicht van de ik geloof ong. 3700 Waalse monumenten heb ik helaas niet kunnen vinden. Mvg, Mathonius 7 jun 2011 05:24 (CEST)

Hoewel ik het idee best begrijp, maak ik me zorgen over de terloopse opmerking van Romaine hierboven waar deze het heeft over ".. desnoods alleen in het Frans .. ". Het is natuurlijk een loffelijk streven om een compleet overzicht te maken door niet alleen het Vlaamse deel te beschrijven, maar ja, het is al langere tijd standaard op de Nederlandstalige Wikipedia om artikelen die niet in het Nederlands geschreven zijn te verwijderen. Als we hierop uitzonderingen gaan maken wordt het lastig om aan te geven wat wel en wat niet kan. Als voor de Waalse monumenten in eerste instantie de tekst in de tabellen in het Frans is, maar vast staat dat deze kort daarop naar het Nederlands vertaald wordt, heb ik daar op zich geen problemen mee. - Robotje (overleg) 7 jun 2011 08:54 (CEST)

Lijsten (pdf) voor monumentaal erfgoed regio Brussel is hier te vinden. Er staan geen coördinaten in, wel adressen. Michiel1972 7 jun 2011 11:14 (CEST)

Interactieve kaart met de locaties van al het beschermde Waalse erfgoed is hier te vinden (selecteer thema: Patrimoine (Biens classés, zones de protection)). Michiel1972 7 jun 2011 11:32 (CEST)

We zijn de Nederlandstalige Wikipedia. we hebben dus niets te maken met de franse taal.--Met vriendelijke groeten, Ro de Jong op (Samråd) 7 jun 2011 12:43 (CEST)

Het komt wel eens voor dat ik bij het vertalen van een nieuw artikel vanuit het Frans (etc) een zinnetje in die taal vergeet weg te halen, maar dat is meestal snel opgelost. Verder heb ik op geen enkele manier gedacht of gezegd dat we Franstalige lijsten op nl-wiki zouden hebben, er bestaat namelijk ook nog zoiets als een Franstalige Wikipedia die ook deelneemt in Wiki Loves Monuments, en een persoonlijke naamruimte bestaat ook nog om het tijdelijk in te stallen. Het gaat hier om een internationaal project in diverse talen, en de vraag is hoe we er voor kunnen zorgen dat we voor het erfgoed van Wallonië kunnen zorgen dat daar ook lijsten van komen zodat we voor heel België succesvolle wedstrijd kunnen realiseren met Wiki Loves Monuments. Wie weet? Romaine (overleg) 7 jun 2011 13:07 (CEST)

@Michiel & anderen: Zou het mogelijk zijn om de pdfjes van de link die je gaf om te zetten in tabellen? Romaine (overleg) 7 jun 2011 13:44 (CEST)

Ik heb een en ander om weten te zetten, zodat ik binnenkort de ruim 3500 Waalse -beschermde- monumenten in lijsten kan aanmaken. De Franse tekst zal ik meenemen als optionele tabelrij-parameter maar niet tonen (of evt als hinttekst). En de lijst waarmee ik nu bezig ben is inclusief lat/lon positie). Michiel1972 7 jun 2011 15:33 (CEST)

Fantastisch!!! :-) Romaine (overleg) 7 jun 2011 16:59 (CEST)

Is het niet verstandig alvorens de wedstrijd start in september de Vlaamse gaten op te vullen. Van de circa 69.000 relicten die momenteel vastgesteld zijn, zijn er nog maar 66.000 in de diverse lijsten opgenomen. Bij de update in 2010 heeft het VIOE nog zo'n 3.000 relicten toegevoegd aan de vastgestelde lijst. De vastgestelde bouwkundige gehelen zijn helemaal nergens terug te vinden in de lijsten zodat de begijnhoven, tuinwijken en dergelijke nog niet op Wikipedia aanwezig zijn. Sonuwe (✉) 7 jun 2011 15:28 (CEST)

Die moeten zeker ook toegevoegd worden, dat uiteraard! Romaine (overleg) 7 jun 2011 15:34 (CEST)

Michiel, even voor de duidelijkheid, je gaat de Waalse lijsten dus ook per gemeente toevoegen? Wil je er dan op letten de lijsten ook telkens in de juiste gemeentecategorie te stoppen? En indien mogelijk ook even een seintje in de kroeg als het rond is, er zijn wel enkele gemeenten waarvan ik de lijsten op mijn volglijst zou willen plaatsen. Groet, Gertjan R 7 jun 2011 16:41 (CEST)

Ik zit met enkele vragen. Onze Waalse vriendjes zullen voornamelijk bewerkingen doen op de Franstalige Wikipedia. Bestaat daar al een wedstrijd Wiki Loves Moments Belgique? Zoniet is het dan de bedoeling dat zij ook via de Franstalige Wikipedia betrokken worden aan de Belgische wedstrijd? Zo ja? Hoe? Waarom moet er een aparte wedstrijd Wiki Loves Moments België komen? Is het niet veel handiger om een wedstrijd per taal te organiseren ipv per land? Zeker in een land zoals België. Druyts.t _overleg 7 jun 2011 18:18 (CEST)

Tim, dan moet er in B eerst nog een versie georganiseerd worden... Momenteel zie ik noch in het Nederlands noch in het Frans dat dit georganiseerd zou worden MADe (overleg) 7 jun 2011 20:01 (CEST)

Mij persoonlijk maakt het mij weinig uit waar er een wedstrijd gehouden wordt, omdat ik zelf geen behoefte er aan heb er aan deel te nemen. Waar ik wel al enige tijd behoefte aan heb is een fatsoenlijke overzichtsplek van cultureel historische informatie rondom het onroerende erfgoed in met name Wallonië, omdat ik met regelmaat daar in die buurt ben, en ik bijzonder graag meer te weten kom over de historie van dat gebied en diens monumenten. Verder heb ik gemerkt dat het bijzonder aanlokkelijk is voor mensen om overzichtslijsten te vervolledigen, en dat enorme inspiratie geeft voor mensen om bij te dragen. Ik kom regelmatig in die contreien en met de zomermaanden zijn er nog veel meer Nederlandstaligen die aldaar bv op vakantie gaan of er gewoon wonen. Zij maken vele foto's en kunnen al die foto's toevoegen aan lijsten en op die manier bijdragen. Dit geldt ook voor Franstaligen, Duitstaligen, etc. Op welke wiki ze dit toevoegen maakt niet uit, het is heel goed uitwisselbaar met bv fr-wiki. Ik zou graag met de lijsten aan de slag gaan en ben dan ook bijzonder blij met hetgeen waar Michiel nu mee begonnen is! :-) Romaine (overleg) 8 jun 2011 03:32 (CEST)

Update: Michiel heeft de monumentenlijsten voor Wallonië aangemaakt! Zie: Categorie:Lijsten van beschermd erfgoed in Wallonië. Al deze lijsten worden nu ook gelinkt vanaf de gemeente-artikelen. Nu moeten alleen nog de tekst die verborgen zit onder de blauwe (fr) vertaald worden en indien er een artikel bestaat voor dat onderwerp gelinkt worden. Verder moeten er wellicht ook nog de foto's in de lijsten gezet worden van monumenten en de anderen tabelvelden ingevuld, zoals bv de adressen. Romaine (overleg) 11 jun 2011 20:02 (CEST)

En dat maal 262, natuurlijk. Ik wil zeker de pret niet bederven, maar als een anonieme gebruiker deze lijsten had toegevoegd waren ze allemaal voor verwijdering genomineerd. Ik ben zelf een francofiel en heb dus weinig tegen enig Frans, maar lege cellen met verborgen Franse tekst lijkt me toch niet echt een aanwinst. Ik heb drie titels hernoemd omdat de Nederlandse gemeentenamen verkeerd waren. En misschien heeft niemand erop gelet, maar alle Duitse omschrijvingen op lijsten als lijst van beschermd erfgoed in Sankt Vith worden ook met fr aangeduid. Het ware misschien beter geweest alles ergens in de Wikipedianaamruimte of in een gebruikersnaamruimte te plaatsen. Goed vertalen en linken is een serieus werk waarin je enige tijd moet steken. Zo moet je er bijvoorbeeld op toezien dat namen van monumenten of kerken mooi overeenkomen met die die eventueel al in de artikelen worden gebruikt, enzovoorts. Ik hoop dus ook van harte dat niet iedereen zich als een gek op die lijsten gaat storten om ze tegen het begin van Wiki Loves Monuments 'in orde' te krijgen, anders is er achteraf wellicht nog meer werk aan dan nu het geval is. Groet, Gertjan R 12 jun 2011 14:39 (CEST)

Als een anonieme gebruiker deze lijsten had aangemaakt zouden ze net zo min zijn verwijderd, aangezien er op inhoud wordt beoordeeld en niet op de persoon van wie ze afkomstig zijn. Misschien is het even handig om aan te halen hoe het is gegaan met de rijksmonumentenlijsten in Nederland. Ook die waren slechts beperkt gevuld en nadien zijn gebruikers, net zoals dat bij andere artikelen gebeurt, bezig geweest om die lijsten aan te vullen met meer informatie, foto's, beschrijvingen, linken en waar nodig correcties op de gegeven informatie. Dat is identiek hier. De Franse tekst wordt niet direct getoond en voor de rest is de situatie identiek aan de rijksmonumentenlijsten vorig jaar. We hebben nooit de pretentie om kant en klare lijsten en andere artikelen af te leveren, maar zijn een continu project van artikelen die continu verbeterd en uitgebreid worden. Gezien de ervaring die ik heb met zowel de rijksmonumentenlijsten in Nederland als de monumentenlijsten in België zie ik met de huidige opzet totaal niet het nut van de Wikipedia-naamruimte of de gebruikersnaamruimte, sterker nog, zoals het nu is nodigt gebruikers uit om mee te werken, omdat het basisframewerk al gelegd is in de lijsten, het slechts verder nog aanvulling behoeft, en nu de lijsten prima geïntegreerd kunnen worden in de link- en navigatiestructuur van rest van de wiki, waardoor deze lijsten eenvoudig gevonden kunnen worden. Net zoals dat het geval is met de rijksmonumentenlijsten, een jaar later zijn ze al fantastisch, en nu zijn reeds de Belgische lijsten een enorme aanwinst omdat zij inzicht beginnen te geven in de Belgische monumenten en het aldaar aanwezige culturele erfgoed.

Ik heb overigens met de rijksmonumentenlijsten ook gezien dat ook daar enige vertaling naar de lokale situatie benodigd was, omdat de rijksmonumentenlijsten niet altijd exact de benaming van het object nauwkeurig weergaven, idem zo hier. Ook hier moet daar zorgvuldig naar worden gekeken. Ik ben er in ieder geval dolblij mee, ik heb nu voor mijn artikelen in deze contreien een stevig handvat om me aan te relateren. Groetjes - Romaine (overleg) 12 jun 2011 14:56 (CEST)