Wikipedia:Te verwijderen categorieën/Toegevoegd 2011 week 27
Week 27[bewerken | brontekst bewerken]
Uitgevoerd
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
Toegevoegd maandag 04/07, te verwijderen vanaf 18/07[bewerken | brontekst bewerken]
- Categorie:Wachtposten in Nederland - Hernoemen naar Categorie:Lijsten van wachtposten in Nederland. Volgens mij doen we dat zo met lijsten. Halandinh (overleg) 4 jul 2011 23:39 (CEST)
- Ik kende deze categorie niet en dacht in eerste instantie aan wachtposten aan de grens. Maar het bleken wachtposten aan spoorlijnen te zijn. Moeten we dat dan niet ook in de naam verwerken, bv Categorie:Lijsten van wachtposten aan Nederlandse spoorlijnen? - Skuipers (overleg) 5 jul 2011 09:30 (CEST)
- Heten die bij de grens dan ook wachtposten? Toch eerder grensposten? Halandinh (overleg) 5 jul 2011 15:54 (CEST)
- Van Dale zegt bij wachtpost:1. plaats waar men een wacht zet of waar iemand op wacht staat; 2. persoon die ergens gepost is. Een specifieke relatie met spoorwegen bestaat dus kennelijk niet automatisch - Skuipers (overleg) 5 jul 2011 18:14 (CEST)
- Ze spreken niet uitsluitend over Nederland. Zie Lijst van wachtposten aan de spoorlijn Boxtel - Wesel S.I. ’Patio’ Oliantigna (overleg) 22 jul 2011 09:07 (CEST)
- Heten die bij de grens dan ook wachtposten? Toch eerder grensposten? Halandinh (overleg) 5 jul 2011 15:54 (CEST)
- Ik kende deze categorie niet en dacht in eerste instantie aan wachtposten aan de grens. Maar het bleken wachtposten aan spoorlijnen te zijn. Moeten we dat dan niet ook in de naam verwerken, bv Categorie:Lijsten van wachtposten aan Nederlandse spoorlijnen? - Skuipers (overleg) 5 jul 2011 09:30 (CEST)
Toegevoegd dinsdag 05/07, te verwijderen vanaf 19/07[bewerken | brontekst bewerken]
- Categorie:Burgemeester van Lissewege - niet meer bestaande gemeente, slechts één artikel - AGL (overleg) 5 jul 2011 22:42 (CEST)
- Tegen - Dit hebben we bij meerdere voormalige gemeenten. Past prima in een boom. Halandinh (overleg) 5 jul 2011 22:59 (CEST)
- Nou, voor zover ik kan zien, is dit de enige in de categorie:Vlaams burgemeester (alleen Brugge heeft een sucategorie). Al die categorieën met (nog) maar één persoon, okee voor enkele honderden huidige gemeenten, maar toch niet voor de duizenden kleine gemeenten van vroeger. Dat zou een boom worden met veel wilde scheuten. - AGL (overleg) 6 jul 2011 21:07 (CEST)
- Wil jij België anders benaderen dan Nederland? Halandinh (overleg) 6 jul 2011 21:13 (CEST)
- Als er een overcategorisering voor Nederland ontstaan is, die nog moeilijk terug te draaien is, dan hoeven we dat niet over te doen voor België. Laten we de categorie:Vlaams burgemeester beperken tot de bestaande gemeenten nu het nog kan. - AGL (overleg) 7 jul 2011 21:52 (CEST)
- Hoezo overcategoriseren? Dus, als een gemeente nu zou verdwijnen, moet je die burgemeestercategorie maar opdoeken? Ik ben van mening, dat je het bij Belgie niet moet proberen tegen te houden, maar dan moet je je gedachtegang ook gaan doorvoeren naar Nederland. Halandinh (overleg) 8 jul 2011 16:06 (CEST)
- Er is een categorie:Nederlands burgemeester van voormalige gemeente met 405 subcategorieën. Voor België is er maar één enkele zulke categorie, deze die hier ter discussie staat. Dat zijn de feiten, en die zijn dus duidelijk verschillend. Het is ook niet nodig verschillende situaties per se gelijk te behandelen. - AGL (overleg) 9 jul 2011 11:31 (CEST)
- Dat is nog geen reden, om ze weg te gooien. categorie uitbouwen helpt wellicht. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 14:26 (CEST)
- Ik denk dat de achterliggende oorzaak van het verschil tussen Nederland en België hier is dat de functie van burgemeester niet dezelfde is. Blijkbaar hebben in Vlaanderen veel minder personen bekendheid als burgermeester van een voormalige gemeente, en is er dus geen redenom die categorie te gaan uitbouwen. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:27 (CEST)
- Misschien zijn er wel niet zoveel Vlamingen die hun gemeentecategorie zo diep mogelijk willen uitdiepen, of zoveel mogelijk artikelen in een categorie. Ik zou haast zeggen, ontmoedig het niet. De boom klopt, het bijt niet, en hopelijk moedigt het anderen aan. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 15:53 (CEST)
- Ik denk dat de achterliggende oorzaak van het verschil tussen Nederland en België hier is dat de functie van burgemeester niet dezelfde is. Blijkbaar hebben in Vlaanderen veel minder personen bekendheid als burgermeester van een voormalige gemeente, en is er dus geen redenom die categorie te gaan uitbouwen. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:27 (CEST)
- Dat is nog geen reden, om ze weg te gooien. categorie uitbouwen helpt wellicht. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 14:26 (CEST)
- Er is een categorie:Nederlands burgemeester van voormalige gemeente met 405 subcategorieën. Voor België is er maar één enkele zulke categorie, deze die hier ter discussie staat. Dat zijn de feiten, en die zijn dus duidelijk verschillend. Het is ook niet nodig verschillende situaties per se gelijk te behandelen. - AGL (overleg) 9 jul 2011 11:31 (CEST)
- Hoezo overcategoriseren? Dus, als een gemeente nu zou verdwijnen, moet je die burgemeestercategorie maar opdoeken? Ik ben van mening, dat je het bij Belgie niet moet proberen tegen te houden, maar dan moet je je gedachtegang ook gaan doorvoeren naar Nederland. Halandinh (overleg) 8 jul 2011 16:06 (CEST)
- Als er een overcategorisering voor Nederland ontstaan is, die nog moeilijk terug te draaien is, dan hoeven we dat niet over te doen voor België. Laten we de categorie:Vlaams burgemeester beperken tot de bestaande gemeenten nu het nog kan. - AGL (overleg) 7 jul 2011 21:52 (CEST)
- Wil jij België anders benaderen dan Nederland? Halandinh (overleg) 6 jul 2011 21:13 (CEST)
- Nou, voor zover ik kan zien, is dit de enige in de categorie:Vlaams burgemeester (alleen Brugge heeft een sucategorie). Al die categorieën met (nog) maar één persoon, okee voor enkele honderden huidige gemeenten, maar toch niet voor de duizenden kleine gemeenten van vroeger. Dat zou een boom worden met veel wilde scheuten. - AGL (overleg) 6 jul 2011 21:07 (CEST)
- Tegen verwijderen - prima categorie. In dit geval kan je niet anders dan per deelgemeente categoriseren, aanzien "burgemeester van latere fusiegemeente" gewoonweg foutief is. Prima cat. dus. --LimoWreck (overleg) 10 jul 2011 14:41 (CEST)
- Tegen verwijderen - per LimoWreck. Waarom al dit gedoe over een categorie met 1 artikel, naarmate Wikipedia groeit zullen meerdere personen in deze categorieën thuishoren... We zouden al kunnen beginnen met die 89 in de categorie Burgemeester van voormalige Vlaamse gemeente specifieker te categoriseren, en de categorie hier ter discussie hoort daar ook in thuis. 94.225.130.199 10 jul 2011 20:42 (CEST)
- Als ik hetgoed begrijp, zou deze anonieme gebruiker de categorie:burgemeester van voormalige Vlaamse gemeente, met 89 artikelen, gaan opsplitsen in (bijna) evenveel deelcategorieën met (meestal) maar één persoon erin. Dat lijkt mij uitgerekend een idee te zijn om niet aan te beginnen en (daarom) deze ene categorie (voor Lissewege) ook weer weg te doen. - AGL (overleg) 17 jul 2011 20:19 (CEST)
- De categorie 'Lissewege' bestaat niet eens (en willen we ook niet); waarom dan een nog diepere categorie met maar één artikel ? Dat begrijp ik niet. Dat is categoriseren om te categoriseren. - AGL (overleg) 15 jul 2011 20:45 (CEST)
- Ik denk dat je dat niet zo kan zeggen. Omdat de categorie slechts 2 supercats heeft en het artikel vijf. Als je gaat categoriseren om te categoriseren, dan plaats je die persoon onder veel meer cats. Halandinh (overleg) 17 jul 2011 10:11 (CEST)
- Voor verwijderen - het ene artikel kan goed als verwijzing worden opgenomen in het artikel over Lissewege, bv onder Zie ook. Als daar (in de toekomst) wellicht meerdere burgemeesters van de voormalige gemeente worden vermeld, kunnen we altijd nog overgaan tot instelling van een categorie. De categorie is nu duidelijk een uitzondering in de Belgische categoriestructuur - Skuipers (overleg) 18 jul 2011 12:18 (CEST)
- alles onder "zie ook" dumpen is slordigheid troef - daarmee gaat de kwaliteit van Wikipedia op achteruit en wordt het amateuristische rommel. "Uitzondering" = non-argument. Er is immers een categorie die de eerste moet zijn - Wikipedia begint 'ergens', en is niet plots iets dat "af" is. Dit is een prima begin van iets dat in de loop der tijd zal uitgebouwd worden. Voel je zo vrij er constructief aan bij te dragen. Als je denkt alles te verwijderen dat niet "af" is, dan mag je álle artikelen op de verwijderlijst zetten. --LimoWreck (overleg) 19 jul 2011 20:25 (CEST)
- Voor verwijderen - voor verwijderen van alle categorieën met minder dan 5 artikelen, zolang dit deze regel op Help:Categorie staat weergegeven. - 77.169.64.206 19 jul 2011 19:22 (CEST)
- non-argument, want niet noodzakelijk en talloze kleine cats zijn zinvol in een geheel. --LimoWreck (overleg) 19 jul 2011 20:25 (CEST)
- Tegen verwijderen Ik begrijp de verschillende argumenten pro en contra en kan me vinden in een paar die voor verwijdering pleiten. Nochtans kom ik tot het besluit dat het behoud me aantrekkelijker lijkt. Niet alleen is het dan een gelijkvormige behandeling met Nederland, maar het opent de weg naar en zet aan tot aanvullingen. Als er voorlopig maar één lemma in zo een categorie vermeld wordt dan is dat niet zo erg. Ook bij de lemma's van Belgische (Vlaamse) gemeenten die nog bestaan, zijn er heel veel waar maar één of hoogstens een paar namen voorkomen en waar dus ook nog veel werk van aanvulling kan gebeuren. Ik heb eens wat praktische oefeningen gemaakt, waarover ik graag uw mening wens:
- Categorie:Burgemeester van Lissewege (die voor verwijdering is voorgedragen) daar heb ik twee burgemeesters toegevoegd en er kunnen er nog een vijftiental volgen.
- Categorie:Burgemeester van Dudzele: behalve de kleuurijke man die er nu op staat, kunnen er nog heel wat volgen
- Categorie:Burgemeester van Sint-Andries: naast de twee vermelde, kunnen er nog minstens een half dozijn bijkomen.
- Categorie:Burgemeester van Sint-Kruis: zelfde vooruitzcht
- Categorie:Burgemeester van Sint-Michiels: zelfde vooruitzicht
- Tegen - Dit hebben we bij meerdere voormalige gemeenten. Past prima in een boom. Halandinh (overleg) 5 jul 2011 22:59 (CEST)
- Dit lijkt dan, als men zo door gaat, naar mijn gevoel toch overzichtelijker. Hoe zal anders iemand in die lange lijst van 'burgemeesters van voormalige gemeenten' diegenen gaan terugvinden die op 'zijn' gemeente betrekking hebben?
- Natuurlijk, eenmaal die weg ingeslagen, moet een algemene categorie komen voor 'burgemeesters van voormalige gemeenten' (net als in Nederland) naast de thans bestaande categorie 'burgemeesters van Vlaamse gemeenten'. Voorlopig staan beide in dezelfde categorie en voorlopig (misschien definitief?) is dat ook niet zo kwaad. Ziezo, ik hoop dat we elkaar hierin kunnen vinden. Andries Van den Abeele (overleg) 21 jul 2011 22:07 (CEST)
- Tegen verwijderen bis. Ik heb ondertussen de Categorie:Burgemeester van Lissewege aangevuld met twee burgemeesters en me ook aan het werk gezet om gelijkaardige categorieën te maken voor de andere randgemeenten van Brugge:
- Categorie:Burgemeester van Dudzele: 1 lemma -
- Categorie:Burgemeester van Assebroek: 11 lemma's -
- Categorie:Burgemeester van Sint-Andries: 8 lemma's -
- Categorie:Burgemeester van Sint-Kruis: 7 lemma's -
- Categorie:Sint-Michiels: 5 lemma's.
- Tegen verwijderen bis. Ik heb ondertussen de Categorie:Burgemeester van Lissewege aangevuld met twee burgemeesters en me ook aan het werk gezet om gelijkaardige categorieën te maken voor de andere randgemeenten van Brugge:
- Naar mijn mening toont dit voldoende het nut aan van een onderverdeling van de lemma's van burgemeesters per respectievelijke gemeente, zoals trouwens in Nederland is gebeurd. Dat die gemeenten thans niet meer als zelfstandige entiteit bestaan is geen reden om dit niet te doen. Het lijkt me alvast een begin om op deze manier door te werken. Mathonius heeft ondertussen het sjabloon 'verwijderen' van de Categorie:Burgemeester van Lissewege weggehaald. We kunnen nu dus verder. Andries Van den Abeele (overleg) 26 jul 2011 16:19 (CEST)
Toegevoegd woensdag 06/07, te verwijderen vanaf 20/07[bewerken | brontekst bewerken]
- Categorie:Emigrant naar nationaliteit - geldt ook voor de gehele subcategorie. Dit is ongewenst. Steeds meer mensen migreren tegenwoordig. Wat dacht je van alle buitenlandse voetballers, die in het buitenland voetballen? Volgens de definitie vallen ze er nu ook onder. In dat kader, vind ik het labelplakkerij, vind ik dit ongewenst. Richard Krajicek woont overigens nu ook in Monaco. Dick Advocaat in Rusland. Daarnaast, ze zijn vast niet bekend geworden doordat ze een migrant zijn. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 07:31 (CEST)
- En dus ook voor Categorie:Belgisch emigrant, Categorie:Duits emigrant, Categorie:Israëlisch emigrant, Categorie:Marokkaans emigrant, Categorie:Mexicaans emigrant, Categorie:Nederlands emigrant, Categorie:Oekraïens emigrant, Categorie:Oostenrijks emigrant, Categorie:Russisch emigrant en Categorie:Turks emigrant. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 07:36 (CEST)
- Tegen - Het kan informatief zijn om te weten dat iemand oorspronkelijk uit een ander land komt, bv. Britta Böhler, Nederlands politica maar afkomstig uit Duitsland. Wikix (overleg) 18 jul 2011 09:32 (CEST)
- Dat is het hem juist. Bijvoorbeeld een Dick Advocaat, die nu in Rusland woont is ook een emigrant. Hij, en vast allemaal die hierin zitten, zijn niet E-waardig vanwege hun migratie, maar vanwege hun beroep. Dit is dan ook gewoon een kenmerk, niet iets wat ze E maakt. Een voetballer is E omdat hij voetbalt. Een voetballer die nu in een ander land woont, zou dus een migrant zijn. Maar een migrant alleen is geen E-waardig persoon. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 17:30 (CEST)
- Oh, nog iets. Britta Böhler zit (gelukkig) niet in de Categorie:Duits emigrant of Categorie:Duitse Nederlander oid. En dan nu niet daarin categoriseren! Zij is als advocaat E, ze is als Kamerlid E, maar niet als emi of immigrant. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 22:47 (CEST)
- De categorisering op migrant zal over het algemeen niet de reden zijn waarom iemand een artikel heeft gekregen maar geeft wel categoriale verzamelinformatie. Wikix (overleg) 18 jul 2011 23:59 (CEST)
- Dat is het hem juist. Wanneer iemand in een categorie zou zit, dan moet je dus E zijn, louter vanwege die ene categorie. Dus, is het feit dat iemand een migrant is, ben je dan E of NE? Ik ben van mening dat je dan NE bent. De migrantenboom is net wat je zegt een stukje extra informatie, daarom rijp voor een lijst. In een lijst kun je tenminste nog NE-zaken bijzetten, om de verzameling te completeren. Halandinh (overleg) 19 jul 2011 16:49 (CEST)
- De categorisering op migrant zal over het algemeen niet de reden zijn waarom iemand een artikel heeft gekregen maar geeft wel categoriale verzamelinformatie. Wikix (overleg) 18 jul 2011 23:59 (CEST)
- Voor - Ontzettend interessante info voor in een artikel. NIET voor een categorie. Een groot gedeelte van de Encyclopedische personen zal ooit ergens in zijn leven gemigreerd zijn. Wae®thtm©2011 | overleg 22 jul 2011 08:53 (CEST)
- Voor - Overbodige, schier eindeloze categorie. kortom eens met de andere emigrant hierboven :) S.I. ’Patio’ Oliantigna (overleg) 22 jul 2011 09:01 (CEST)
- Voor verwijderen die hele hap. Overcategorisatie ten top. Het is wellicht interessant in een lemma over een persoon maar niet als cat. Cats horen alleen gebruikt te worden indien encyclopaedisch relevant.--Kalsermar (overleg) 22 jul 2011 16:00 (CEST)
- Categorie:Klaver en Categorie: Trifolium lijken me dezelfde, de laatste dan de voorkeur - dryke (overleg) 6 jul 2011 18:33 (CEST)
- Als het beide hetzelfde is, dan geniet wat mij betreft de eerste de voorkeur. Is tenminste een Nederlandstalige naam. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 19:44 (CEST)
- Ik ben zelf voor Nederlandse benamingen, maar ik heb het idee dat de benamingen voor categorien planten vaak de wetenschappelijke benaming volgt, in ieder geval worden beiden m.i. door elkaar gebruikt. Is hier enige consensus over bekend? Voor bijvoorbeeld vissen overheersen de Nederlandse benamingen, maar bij planten? dryke (overleg) 6 jul 2011 20:40 (CEST)
- Ik kan me een keer een stuk tekst herinneren, maar weet niet zeker of dat "officieel" of in een overleg was. Maar ik meen me te kunnen herinneren, dat dat alleen zo was, als er geen Nederlandstalige naam van is. Ik kan het mis hebben, maar volgens mij is het alleen bij de families. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 20:50 (CEST)
- Ik ben zelf voor Nederlandse benamingen, maar ik heb het idee dat de benamingen voor categorien planten vaak de wetenschappelijke benaming volgt, in ieder geval worden beiden m.i. door elkaar gebruikt. Is hier enige consensus over bekend? Voor bijvoorbeeld vissen overheersen de Nederlandse benamingen, maar bij planten? dryke (overleg) 6 jul 2011 20:40 (CEST)
- Als het beide hetzelfde is, dan geniet wat mij betreft de eerste de voorkeur. Is tenminste een Nederlandstalige naam. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 19:44 (CEST)
- Categorie:Immigrant en Categorie:Immigrant naar nationaliteit - Overbodig, zie de nominatie van vanochtend. Deze nominatie is in mijn ogen overbodig, gezien de boom eronder genomineerd wordt. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 20:04 (CEST)
- Tegen Wikix (overleg) 18 jul 2011 09:34 (CEST)
- Voor zie emigrant S.I. ’Patio’ Oliantigna (overleg) 22 jul 2011 09:01 (CEST)
- Categorie:Amerikaans immigrant en Categorie:Israëlisch immigrant - Ik heb heel veel moeite met de benaming. Ik vind het overbodig en ongepast een persoon te categoriseren, omdat ie een immigrant is. Immers, zoals ik ook vanochtend heb verteld, een voetballer kun je dan ook categoriseren naar deze eigenschap. De onderliggende categorie vind ik al wat nuttiger, die willen de afkomst van een Amerikaan zeggen. Zijn niet per definitie immigranten. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 20:04 (CEST)
- Tegen - Dit zijn bij uitstek immigratielanden, daarom informatief om te weten waar men vandaan komt. Wikix (overleg) 18 jul 2011 09:32 (CEST)
- Ja, en in Nederland zijn er geen immigranten? Ayaan Hirsi Ali, maar ook voetballers als Matavz, Suatez.... Halandinh (overleg) 18 jul 2011 17:30 (CEST)
- Daarnaast, een immigrant uit Turkije is geen Nederlands immigrant, maar een Turks immigrant. Een Nederlandse emigrant, is voor de Amerikanen ene Nederlandse immigrant in de Verenigde Staten. Het is dus ook nog eens een foutieve benaming. Halandinh (overleg) 22 jul 2011 00:31 (CEST)
- Ja, en in Nederland zijn er geen immigranten? Ayaan Hirsi Ali, maar ook voetballers als Matavz, Suatez.... Halandinh (overleg) 18 jul 2011 17:30 (CEST)
- Tegen - Dit zijn bij uitstek immigratielanden, daarom informatief om te weten waar men vandaan komt. Wikix (overleg) 18 jul 2011 09:32 (CEST)
- Categorie:Migrant - Categorie:Migrant naar nationaliteit - Categorie:Amerikaans migrant - Categorie:Israëlisch migrant - Weer een overbodige boom. Halandinh (overleg) 6 jul 2011 20:16 (CEST)
- Tegen Wikix (overleg) 18 jul 2011 09:34 (CEST)
- Voor verwijdering van deze hele migrantenboom (dus alle hierbovenstaande categorieën). Iemand is niet relevant omdat die persoon van het ene naar het andere land verhuist. Ik kan geen enkele bruikbare toepassing van deze categorisatie bedenken. Wil je een categorie als deze sowieso goed toepassen, dan zal dit voor heel veel personen gaan gelden. Zoals hierboven al opgemerkt; voetballers, andere sporters, acteurs. En hoe ga je om met personen die meerdere keren naar een ander land zijn verhuist? Zie bijvoorbeeld de discussie die ooit op Overleg:Golda Meïr is gevoerd. GeeJee (overleg) 22 jul 2011 09:10 (CEST)
- Tegen Iemand is niet relevant doordat hij van het ene naar het andere land verhuist. Klopt. Maar dat kan je niet omdraaien. De emigratie is in sommige individuele geschiedenissen wel degelijk relevant. Britta Böhler bijvoorbeeld, was in Duitsland een succesvol advocate, kwam naar Nederland en was in no time weer een goede advocaat. Ik kan dat toch niet helemaal irrelevant vinden, nu het om een vakgebied gaat dat over de grenzen niet meer precies hetzelfde is. En hadden we over Kader Abdolah geschreven als hij geen immigrant was geweest? Is het geen zaak van algemene ontwikkeling dat Einstein een immigrant was? Van mij hoeft niet iedereen die ooit van land veranderde in deze soort categorie gezet te worden. Maar zodra het een relevant gegeven wordt in de levensgeschiedenis, dan zie ik geen reden om het te laten. Hettie (overleg) 22 jul 2011 11:55 (CEST)
- Ja, maar verwerk dat dan in het artikel en gebruik daar de categorisering niet voor. Bijkomend voordeel is dat de specifieke situatie veel beter uitgelegd kan worden. GeeJee (overleg) 22 jul 2011 15:04 (CEST)
- Tegen Iemand is niet relevant doordat hij van het ene naar het andere land verhuist. Klopt. Maar dat kan je niet omdraaien. De emigratie is in sommige individuele geschiedenissen wel degelijk relevant. Britta Böhler bijvoorbeeld, was in Duitsland een succesvol advocate, kwam naar Nederland en was in no time weer een goede advocaat. Ik kan dat toch niet helemaal irrelevant vinden, nu het om een vakgebied gaat dat over de grenzen niet meer precies hetzelfde is. En hadden we over Kader Abdolah geschreven als hij geen immigrant was geweest? Is het geen zaak van algemene ontwikkeling dat Einstein een immigrant was? Van mij hoeft niet iedereen die ooit van land veranderde in deze soort categorie gezet te worden. Maar zodra het een relevant gegeven wordt in de levensgeschiedenis, dan zie ik geen reden om het te laten. Hettie (overleg) 22 jul 2011 11:55 (CEST)
Toegevoegd donderdag 07/07, te verwijderen vanaf 21/07[bewerken | brontekst bewerken]
Categorie:Bahaïstisch persoon- Ongewenst. Hier zijn aanhangers van een geloof in gecategoriseerd. Gelieve alleen te categoriseren op beroep en nationaliteit. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:04 (CEST)- Zoals bij de gelijksoortige categorieën over andere godsdiensten is de categorie bedoeld voor personen die door hun religie bekendheid hebben vergaard. Als iemand uit anderen hoofde bekend is geworden, hoort hij/zij in deze categorie niet thuis - maar dat is nog geen argument de categorie zelf ook te verwijderen. Bekijk eerst eens van alle opgenomen artikelen of ze de toets kunnen doorstaan en verwijder ze als dat niet het geval is. Als daarna blijkt dat de categorie leeg achterblijft, kan hij alsnog worden verwijderd - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 11:26 (CEST)
- Waar maak jij dat uit? Er is helemaal geen afbakening. Ik zie een zangeres/songwriter, actrice, atleet, acteur, etc. Als je wil dat ik ze er uit ga halen, zeg het maar, ik ga wil wel opruimen. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:34 (CEST)
- Kijk in de toelichtende tekst van de moedercategorie, Religieus persoon. Wat daar staat, is natuurlijk ook van toepassing op de subcats naar godsdienst. Ik heb er geen enkel bezwaar tegen iemand als Dizzy Gillespie uit deze categorie te verwijderen; mij is niet bekend dat hij anders bij het Bahaïsme betrokken was dan als volgeling. Maar ik zou wel problemen hebben met de verwijdering van Shoghi Effendi. Ook de artikelen in de subcat Centraal bahaïstisch persoon lijken me relevant voor de genomineerde categorie (over het doel van die subcat zelf zouden we een aparte discussie kunnen opzetten) - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 11:44 (CEST)
- Ik heb de aanhangers verwijderd. Trek dan ook de nominatie in. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 12:03 (CEST)
- Wat was die reden vir Malietoa Tanumafili II en de ander? Groete, -- JCIV (overleg) 7 jul 2011 14:28 (CEST)
- Wat denk je zelf? Halandinh (overleg) 7 jul 2011 16:34 (CEST)
- Geen reden?! -- JCIV (overleg) 13 jul 2011 14:36 (CEST)
- (persoonlijke aanval verwijderd) Halandinh (overleg) 18 jul 2011 00:16 (CEST)
- Geen reden?! -- JCIV (overleg) 13 jul 2011 14:36 (CEST)
- Wat denk je zelf? Halandinh (overleg) 7 jul 2011 16:34 (CEST)
- Wat was die reden vir Malietoa Tanumafili II en de ander? Groete, -- JCIV (overleg) 7 jul 2011 14:28 (CEST)
- Ik heb de aanhangers verwijderd. Trek dan ook de nominatie in. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 12:03 (CEST)
- Kijk in de toelichtende tekst van de moedercategorie, Religieus persoon. Wat daar staat, is natuurlijk ook van toepassing op de subcats naar godsdienst. Ik heb er geen enkel bezwaar tegen iemand als Dizzy Gillespie uit deze categorie te verwijderen; mij is niet bekend dat hij anders bij het Bahaïsme betrokken was dan als volgeling. Maar ik zou wel problemen hebben met de verwijdering van Shoghi Effendi. Ook de artikelen in de subcat Centraal bahaïstisch persoon lijken me relevant voor de genomineerde categorie (over het doel van die subcat zelf zouden we een aparte discussie kunnen opzetten) - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 11:44 (CEST)
- Waar maak jij dat uit? Er is helemaal geen afbakening. Ik zie een zangeres/songwriter, actrice, atleet, acteur, etc. Als je wil dat ik ze er uit ga halen, zeg het maar, ik ga wil wel opruimen. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:34 (CEST)
- Zoals bij de gelijksoortige categorieën over andere godsdiensten is de categorie bedoeld voor personen die door hun religie bekendheid hebben vergaard. Als iemand uit anderen hoofde bekend is geworden, hoort hij/zij in deze categorie niet thuis - maar dat is nog geen argument de categorie zelf ook te verwijderen. Bekijk eerst eens van alle opgenomen artikelen of ze de toets kunnen doorstaan en verwijder ze als dat niet het geval is. Als daarna blijkt dat de categorie leeg achterblijft, kan hij alsnog worden verwijderd - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 11:26 (CEST)
- Categorie:Symbolen van de Europese Unie - hernoemen naar Categorie:Symbool van de Europese Unie. Er is geen reden hier de meervoudsvorm te gebruiken - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 11:29 (CEST)
- Categorie:Sint-Maartens persoon - Hernoemen naar Categorie:Sint Maartens persoon. - Zonder streepje. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:43 (CEST)
- Zie hieronder - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 12:03 (CEST)
- Categorie:Sint-Maartens politicus (land) - Hernoemen naar Categorie:Sint Maartens politicus. Ik denk dat de disambiguatie niet nodig is, gemeentelijke politici categoriseren we niet naar plaats. En als we dat al doen, dan is het Wethouder van Sint Maarten, Burgemeester van Sint Maarten, e.d. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:46 (CEST)
- Volgens de Woordenlijst is het met streepje, dus zou "Sint Maartens persoon" wel kloppen? Met vriendelijke groet, Mathonius 7 jul 2011 11:46 (CEST)
- Tot mijn verbazing zag ik in de taalunie idd een streepje. Zie [1]. Maar.... dan moeten we dit streepje juist weer overal neer gaan zetten. Dus ook in de naam van het land. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 11:50 (CEST)
- Een complex geval, dat dacht ik al eerder aan de orde is geweest. De naam van het land is vastgelegd in het Statuut, en dus zonder streepje. Het bijvoeglijk naamwoord wordt in het Statuut niet gebruikt, en daarvoor volgen we dus de Taalunie, met streepje. De toevoeging kan wat mij betreft wel weg zolang als we nog geen artikelen over politici in Sint-Maarten (Franse Antillen) hebben - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 12:03 (CEST)
- Voor dat laatste, zie [2]. Daar ligt een ander verzoek voor. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 12:05 (CEST)
- Maar voor de categorienaam dien je toch zeker wel hier een verzoek in? - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 12:11 (CEST)
- Voor dat laatste, zie [2]. Daar ligt een ander verzoek voor. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 12:05 (CEST)
- Neutraal Maar wel consequent, d.i. adjectief en eigennaam beide zonder of beide met streepje! Als je het Statuut belangrijk genoeg vindt om de Taalunie ervoor links te laten leggen, waarom dan datzelfde Statuut niet volgen voor het bijvoeglijk naamwoord? Gertjan R 7 jul 2011 22:30 (CEST)
- Tegen verwijdering disambiguatie. Dat we geen plaatselijke politici categoriseren is leuk voor ons, maar de lezer weet dat niet. Zowel met de plaats en voormalige gemeente Sint Maarten (Noord-Holland) als met het voormalige eilandgebied zou bij de lezer verwarring kunnen ontstaan. Paul B (overleg) 11 jul 2011 19:53 (CEST)
- Volgens de Woordenlijst is het met streepje, dus zou "Sint Maartens persoon" wel kloppen? Met vriendelijke groet, Mathonius 7 jul 2011 11:46 (CEST)
- Categorie:Centraal bahaïstisch persoon - overcategorisatie. De drie artikelen passen goed in de moedercategorie - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 12:17 (CEST)
- Tegen Nee, de Báb is slegs een Centraal bahaïstisch persoon en geen Bahaïstisch persoon. Zijn geloof was de Bábisme en vir de Bahai is hij een centrale persoon, zien artikel. Groete, -- JCIV (overleg) 7 jul 2011 14:28 (CEST)
- Dan hoort er op zijn minst een duidelijke beschrijving bij wat verstaan wordt onder Centraal bahaïstisch persoon en wat het verschil is met Bahaïstisch persoon. Zolang die verduidelijking er niet is, is een splitsing zinloos. Let wel dat de categorie:Bahaïstisch persoon niet bedoeld is voor "gewone" gelovigen in het bahaïsme - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 17:52 (CEST)
- Is daar 'n probleem, om een duidelijke beschrijving bij 'n gebruiker met het Nederlands als moedertaal te bijvoegen? Vir Inspiratie zijn die taalskakels. -- JCIV (overleg) 13 jul 2011 14:36 (CEST)
- Voor verwijderen - De Bab is inderdaad niet bahaïstisch, maar is wel een belangrijke figuur in die religie en past dus in de Categorie:Bahaïstisch persoon. Het lijkt er mi op dat er met de Categorie:Centraal bahaïstisch persoon gedoeld wordt op de belangrijkste figuren (centrale figuren) in het bahaigeloof. Overcategorisatie inderdaad. Grtz, Arjan Groters (overleg) 14 jul 2011 10:50 (CEST)
- Is daar 'n probleem, om een duidelijke beschrijving bij 'n gebruiker met het Nederlands als moedertaal te bijvoegen? Vir Inspiratie zijn die taalskakels. -- JCIV (overleg) 13 jul 2011 14:36 (CEST)
- Dan hoort er op zijn minst een duidelijke beschrijving bij wat verstaan wordt onder Centraal bahaïstisch persoon en wat het verschil is met Bahaïstisch persoon. Zolang die verduidelijking er niet is, is een splitsing zinloos. Let wel dat de categorie:Bahaïstisch persoon niet bedoeld is voor "gewone" gelovigen in het bahaïsme - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 17:52 (CEST)
- Tegen Nee, de Báb is slegs een Centraal bahaïstisch persoon en geen Bahaïstisch persoon. Zijn geloof was de Bábisme en vir de Bahai is hij een centrale persoon, zien artikel. Groete, -- JCIV (overleg) 7 jul 2011 14:28 (CEST)
- Categorie:Sint-Maarten (Franse Antillen) - Hernoemennaar Categorie:Saint-Martin Er is in de categorisatie geen disambiguatie nodig, lijkt mij. Anders naar Categorie:Saint-Martin (Franse Antillen). Het Franse teritorium komt niet apart voor op de lijst van de taalunie. Dus dan lijkt mij dat het dan ook wenselijk is om de inheemse (Franstalige) naam te gebruiken. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 12:17 (CEST)
- Voor hernoemen zonder toevoeging. De Franse naam hanteren zoals ook gebruikelijk bij de (overgrote meerderheid van de) Franse departementen - Skuipers (overleg) 7 jul 2011 12:25 (CEST)
- Tegen Zie Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Artikelverplaatsen#Nieuwe verzoeken. Gertjan R 7 jul 2011 22:30 (CEST)
- Tegen - Het eiland is bij ons duidelijk gekend als Sint Maarten (met of zonder streepje, da's een andere kwestie). Bij wijze van vergelijking verwijs ik naar de Griekse of Turkse regio's. De meeste staan ook niet in de lijst van de Taalunie, maar het zijn wel samenstellingen of afleidingen van namen die er wél in staan. Als bijvoorbeeld Macedonië en Thracië in de lijst staan, dan schrijven we ook Oost-Macedonië en Thracië, "bij uitbreiding" want die regio staat er als zodanig niet in. - AGL (overleg) 9 jul 2011 12:14 (CEST)
- Het gaat hier niet om het eiland, maar om het Franse overzeese gebiedsdeel dat slechts een deel van het eiland beslaat. Daarvoor gelden de normale regels voor buitenlandse geografische namen - en als je die volgt, kom je uit op Saint-Martin - Skuipers (overleg) 9 jul 2011 13:09 (CEST)
- Waarom dacht u dat ik de voorbeelden Macedonië en Thracië gaf. Dat zijn grensoverschrijdende gebiedsnamen, net als Friesland, Luxemburg, Vlaanderen, Tirol, Karelië, Baskenland, en -jawel- Sint Maarten. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:11 (CEST)
- Nogmaals, het gaat niet over het hele eiland, maar slechts over een klein gedeelte van het eiland. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 15:50 (CEST)
- Skuipers, op de pagina waarnaar ik hierboven verwees heb ik verduidelijkt dat Sint-Maarten volgens de normale werkwijze van de Nederlandse Taalunie (t.w. afhankelijke gebieden zoals de Kaaimaneilanden of Hongkong krijgen een eigen lijstpagina) niet op de Frankrijkpagina zou staan. Onze eigen regels zijn dus strikt genomen niet ideaal toepasbaar in deze casus, omdat Saint-Barthélemy en Sint-Maarten niet zijn opgenomen. Gertjan R 10 jul 2011 22:00 (CEST)
- Je kunt wel verwijzen naar een andere pagina (die op zich moeilijk te vinden is omdat hij dagelijks wordt gewijzigd, alleen wel via de geschiedenis: ik heb het even opgezocht), maar je verzuimt erbij te vermelden dat de moderator van dienst het betreffende verzoek heeft geweigerd omdat er geen overeenstemming was. Dat maakt het aanhalen van je eigen commentaar niet sterker; de discussie was kennelijk nog niet geheel gevoerd. Feit blijft dat de Taalunie in dit geval geen uitsluitsel geeft. Dan geldt onze eigen regel: Staat er geen vermelding? => gebruik het endoniem, de naam die ter plaatse wordt gebruikt.. Deze richtlijn handelt over Buitenlandse geografische namen; uit de richtlijn is niet af te leiden dat hij niet van toepassing zou zijn op een territoriaal gebied als Saint Martin - Skuipers (overleg) 26 jul 2011 14:29 (CEST)
- Waarom dacht u dat ik de voorbeelden Macedonië en Thracië gaf. Dat zijn grensoverschrijdende gebiedsnamen, net als Friesland, Luxemburg, Vlaanderen, Tirol, Karelië, Baskenland, en -jawel- Sint Maarten. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:11 (CEST)
- Het gaat hier niet om het eiland, maar om het Franse overzeese gebiedsdeel dat slechts een deel van het eiland beslaat. Daarvoor gelden de normale regels voor buitenlandse geografische namen - en als je die volgt, kom je uit op Saint-Martin - Skuipers (overleg) 9 jul 2011 13:09 (CEST)
- Categorie:Eresabel - Dit is een onderscheiding. Hoe prestigieus deze ook mag zijn, maar ik ben van mening dat je niet iemand gaat categoriseren omdat ie een keer dapper is geweest. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 14:20 (CEST)
- Juist omdat het een onderscheiding is, zie ik niet waarom de lezer niet in een categorie zou mogen kijken wie die allemaal ontvangen hebben. Het is bovendien een decoratie die enkel wordt uitgereikt aan personen die al de Militaire Willems-Orde hebben ontvangen, reden waarom ik zonet de Categorie:Eresabel onder de Categorie:Militaire Willems-Orde heb gehangen. Wutsje 10 jul 2011 15:17 (CEST)
- Tegen. Geheel eens met Wutsje. Het was niet zomaar een onderscheiding. Het was, ter aanvulling van Wutsje, bedoeld voor subalterne officieren, die al de Militaire Willems-Orde hadden gekregen maar, liever dan hen in die rang al te bevorderen tot officier in de MWO reikte het gouvernement dan de eresabel uit. Ik ben deze categorie, evenals de MWO nu juist volledig aan het maken. Dus beslist, zeer beslist tegen. Ter aanvulling (cynisch bedoeld) dan kunnen we de categorie soapacteur direct in de uitverkoop zetten (wat is de verdienste van iemand die in een derderangs televisieserie heeft gespeeld?). Menke (overleg) 13 jul 2011 19:47 (CEST)
- De naam is wel incorrect, behalve als deze mensen een 'eresabel' zijn, volgens een bepaalde aanduiding. Ik weet niet hoe ze dit noemen maar dat zou een vreemde benaming zijn. Iets als Categorie:Houder van een Eresabel zou kunnen. - - (Gebruiker - Overleg) 14 jul 2011 13:22 (CEST)
- Voor verwijderen - Het aangeven van dit soort kenmerken kan leiden tot eindeloze categorisering ('overcategorisering') bij personen, met als afschuwelijk voorbeeld de Engelstalige Wikipedia. - AGL (overleg) 15 jul 2011 20:50 (CEST)
- Dit lijkt me nou een klassiek voorbeeld van een hellend vlak-redenering, die in het geheel niet ingaat op de voorliggende vraag. Wutsje 15 jul 2011 21:31 (CEST)
- Toch wel. Behalve enkele hoge uitzonderingen, zoals de Nobelprijs, vind ik dat we personen niet op dit soort kenmerken moeten gaan categoriseren. Kijk eens naar de overdaad aan categorieën bij en:Bill Clinton ! -- AGL (overleg) 17 jul 2011 20:10 (CEST)
- Kennelijk was ik niet duidelijk genoeg of heeft AGL geen inzicht genoeg in het belang van prestigieuze prijzen. Even heel duidelijk: ik zal, als deze categorie gaat vervallen, de volgende categorieën nomineren:
- Categorie:Soapacteur
- Categorie:Nieuwslezer
- Categorie:Nederlands presentator
- Categorie:Goede tijden, slechte tijden
- Categorie:Nederlands televisieprogramma
- Categorie:Dieet
- Categorie:Nederlands zanger
- Categorie:Reality serie
- Categorie:Televisieprogramma uit 2010
- Categorie:Programma van RTL 5
- Moet ik nog even doorgaan, of is de boodschap duidelijk, zo niet geef het dan aan, dan neem ik een dagje vrij van mijn werk en ga nog even door. Menke (overleg) 17 jul 2011 20:29 (CEST)
- :-) Wutsje 17 jul 2011 20:56 (CEST)
- Ik begrijp uw boodschap inderdaad niet. - AGL (overleg) 18 jul 2011 20:21 (CEST)
- Bent u, als u mijn boodschap nu nog niet begrijpt, wel gekwalificeerd om nominaties voor verwijdering van categorieën te beoordelen? Oefenen moet in de
zandbak, heb ik altijd geleerd.Menke (overleg) 18 jul 2011 20:25 (CEST)- Mag het wat vriendelijker? We beoordelen hier overigens niet, we geven een advies. Een aantal van het lijstje hierboven, zou ik inderdaad zo nomineren, mits ze verkeerd worden gebruikt. Een aantal van het lijstje zitten op het randje. Ik hoop alleen dat ook jij je bij de realiteit houdt en niet van als dit, dan ook dat. Je moet alleen even kijken: maakt een categorisatie iemand E? Of is het vermelden op een lijst voldoende? Halandinh (overleg) 18 jul 2011 20:32 (CEST)
- Ik trek mijn opmerking over zandbakken terug. AGL begrijpt werkelijk niet waarom de eresabel een prestigieuze onderscheiding is. Het spijt mij dat ik hem onheus bejegend heb en getwijfeld heb aan zijn kwalificaties. Ik stel zijn opinie op hoge prijs en bied mijn excuses aan als ik hem in zijn oprechte bedoelingen gekwetst heb. Menke (overleg) 18 jul 2011 20:37 (CEST)
- Mag het wat vriendelijker? We beoordelen hier overigens niet, we geven een advies. Een aantal van het lijstje hierboven, zou ik inderdaad zo nomineren, mits ze verkeerd worden gebruikt. Een aantal van het lijstje zitten op het randje. Ik hoop alleen dat ook jij je bij de realiteit houdt en niet van als dit, dan ook dat. Je moet alleen even kijken: maakt een categorisatie iemand E? Of is het vermelden op een lijst voldoende? Halandinh (overleg) 18 jul 2011 20:32 (CEST)
- Bent u, als u mijn boodschap nu nog niet begrijpt, wel gekwalificeerd om nominaties voor verwijdering van categorieën te beoordelen? Oefenen moet in de
- Kennelijk was ik niet duidelijk genoeg of heeft AGL geen inzicht genoeg in het belang van prestigieuze prijzen. Even heel duidelijk: ik zal, als deze categorie gaat vervallen, de volgende categorieën nomineren:
- Toch wel. Behalve enkele hoge uitzonderingen, zoals de Nobelprijs, vind ik dat we personen niet op dit soort kenmerken moeten gaan categoriseren. Kijk eens naar de overdaad aan categorieën bij en:Bill Clinton ! -- AGL (overleg) 17 jul 2011 20:10 (CEST)
- Dit lijkt me nou een klassiek voorbeeld van een hellend vlak-redenering, die in het geheel niet ingaat op de voorliggende vraag. Wutsje 15 jul 2011 21:31 (CEST)
- Het ligt voor de hand aan te nemen dat vele van de gedecoreerden die deze sabel ontvingen, hier zijn opgenomen voor een groot deel omdat ze gedecoreerd zijn. Wanneer omstandigheid X welhaast de raison d'être is voor het bestaan van die artikelen, lijkt het me niet meer dan logisch de betreffende personen ook naar X te categoriseren. Er is geen fundamenteel verschil met het categoriseren als bijv. ontvanger van de Nobelprijs voor Y. Paul B (overleg) 15 jul 2011 20:59 (CEST)
- Je hebt het hier over prestigieuze decoraties, niet over een lintje van de buurtvereniging. Dus Paul B zijn voorbeeld, zij het in een iets andere context, van de Nobelprijs is, m.i., terecht. Voor een militair was en is de MWO al zeer prestigieus en de Eresabel staat, zoals ik in het vorenstaande meen te hebben aangetoond, nog een stap hoger. Van overcategoriseren is dan ook geen sprake met een categorie als deze. Menke (overleg) 15 jul 2011 21:17 (CEST)
- Categorie:Zilveren Anjer - idem - Maar dan een onderscheiding voor mensen die een Zilveren anjer hebben gekregen. Een onderscheiding voor cultuur. Hier is ook al een lijst van. Daar horen ze ook thuis. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 14:22 (CEST)
- Mooi dat er ook een lijst van is. Samen met deze categorie worden de ontvangers van deze onderscheiding zo nóg beter vindbaar (want ja, wie garandeert dat die lijst wordt bijgehouden?). Mooi laten staan dus, daar is de lezer bij gebaat. Wutsje 10 jul 2011 15:17 (CEST)
- Wie garandeert, dat er een persoon in wordt gecategoriseerd, als ie zo'n ding heeft gekregen? Wie garandeert, dat diezelfde lijst wordt bijgewerkt, op het moment dat die anjers worden uitgereikt. Ik weet ook wel, dat Eresabels is prestigieuzer dan de zilveren anjer. Maar om ze dan op dezelfde manier te behandelen? Ik vind zo'n onderscheiding als de Zlveren anjer iets anders dan een winnaar van een gouden medaille op de OS. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 00:28 (CEST)
- Categoriseren is, althans wordt verondersteld te zijn, een hulpmiddel om de op nl:wiki geboden informatie voor de lezer te ontsluiten. De een navigeert bij voorkeur via categorieën, een ander raadpleegt liever een lijst. Het is een hardnekkige misvatting dat het een het ander uit zou moeten sluiten. Laat de lezer toch zelf kiezen. Wutsje 20 jul 2011 03:38 (CEST)
- Wie garandeert, dat er een persoon in wordt gecategoriseerd, als ie zo'n ding heeft gekregen? Wie garandeert, dat diezelfde lijst wordt bijgewerkt, op het moment dat die anjers worden uitgereikt. Ik weet ook wel, dat Eresabels is prestigieuzer dan de zilveren anjer. Maar om ze dan op dezelfde manier te behandelen? Ik vind zo'n onderscheiding als de Zlveren anjer iets anders dan een winnaar van een gouden medaille op de OS. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 00:28 (CEST)
- Voor verwijderen - Het aangeven van dit soort "kenmerken" kan leiden tot eindeloze categorisering ('overcategorisering') bij personen, met als afschuwelijk voorbeeld de Engelstalige Wikipedia. - AGL (overleg) 15 jul 2011 20:50 (CEST)
- Zie mijn commentaar hierboven. Wutsje 15 jul 2011 21:31 (CEST)
- Zie mijn antwoord hierboven. - AGL (overleg) 17 jul 2011 20:10 (CEST)
- Zie mijn commentaar hierboven. Wutsje 15 jul 2011 21:31 (CEST)
- Mooi dat er ook een lijst van is. Samen met deze categorie worden de ontvangers van deze onderscheiding zo nóg beter vindbaar (want ja, wie garandeert dat die lijst wordt bijgehouden?). Mooi laten staan dus, daar is de lezer bij gebaat. Wutsje 10 jul 2011 15:17 (CEST)
- Categorie:Astronomische catalogi - hernoemen naar Categorie:Astronomische catalogus omwille van consistente naamgeving (enkelvoud). Riki (overleg) 7 jul 2011 18:52 (CEST)
- Categorie:Stationwagen - Van elke wagen wordt wel een stationwagonuitvoering gemaakt. Ik vind het dan ook onzinnig om een auto te gaan categoriseren naar verschijningsvorm. Halandinh (overleg) 7 jul 2011 23:02 (CEST)
- Als deze wordt verwijderd, dan zal de rest ook genomineerd worden, zoals de Categorie:Coupé, e.d. Halandinh (overleg) 23 jul 2011 10:58 (CEST)
Toegevoegd vrijdag 08/07, te verwijderen vanaf 22/07[bewerken | brontekst bewerken]
- ...
Toegevoegd zaterdag 09/07, te verwijderen vanaf 23/07[bewerken | brontekst bewerken]
- Categorie:Berbers persoon - Personen niet categoriseren naar etniciteit. Alleen categoriseren naar nationaliteit en/of beroep. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 13:20 (CEST)
- Tegen - Kan nuttig zijn, zoals bij de Berbers, die een apart Noord-Afrikaans volk vormen. Wikix (overleg) 18 jul 2011 17:33 (CEST)
- Noem een nuttigheid, om iemand naar
rasvolk te nomineren. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 18:22 (CEST)- Informatieverschaffend. Wikix (overleg) 18 jul 2011 18:25 (CEST)
- De informatie (en categorisatie) moet blijken uit de tekst, niet uit de categorisatie. Omdat een tweede kamerlid in het ver verleden een keer een leraar is geweest, wil niet zeggen, dat zo'n persoon dan ook maar meteen gecategoriseerd moet worden naar leraar. Waarschijnlijk zijn de personen die hierin gecategoriseerd zijn, Encyclopedisch vanwege iets anders, niet omdat ze Berbers zijn. Dat ze Berbers zijn, kan heel mooi in de inleiding staan. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 19:45 (CEST)
- Categoriale informatie is verzamelinformatie en dat is wat anders dan inhoudelijke informatie in het artikel. Wikix (overleg) 18 jul 2011 23:55 (CEST)
- Een categorie wil zeggen, dat je E bent, als je aan dit kenmerk voldoet. Dus, als je een Tweede Kamerlid bent, dan ben je automatisch E. Dat hebben we afgesproken, Zo is dat niet met een Berbers persoon. Een vermelding in de inleiding en toevoegen van een Lijst van Berberse personen is voldoende. Halandinh (overleg) 20 jul 2011 08:34 (CEST)
- Categoriale informatie is verzamelinformatie en dat is wat anders dan inhoudelijke informatie in het artikel. Wikix (overleg) 18 jul 2011 23:55 (CEST)
- De informatie (en categorisatie) moet blijken uit de tekst, niet uit de categorisatie. Omdat een tweede kamerlid in het ver verleden een keer een leraar is geweest, wil niet zeggen, dat zo'n persoon dan ook maar meteen gecategoriseerd moet worden naar leraar. Waarschijnlijk zijn de personen die hierin gecategoriseerd zijn, Encyclopedisch vanwege iets anders, niet omdat ze Berbers zijn. Dat ze Berbers zijn, kan heel mooi in de inleiding staan. Halandinh (overleg) 18 jul 2011 19:45 (CEST)
- Informatieverschaffend. Wikix (overleg) 18 jul 2011 18:25 (CEST)
- Noem een nuttigheid, om iemand naar
- Personen als Esmaa Alariachi, Mohammed Bouyeri en Zinédine Zidane, enz. horen hier in ieder geval niet in. Wat dat betreft zit ik op één lijn met Halandinh. Wellicht dat zo'n categorie wel handig is voor personen met een historische relevantie als Berber. GeeJee (overleg) 20 jul 2011 09:48 (CEST)
- Ik stel eigenlijk voor, om daar eerst een lijst van te maken, dan kunnen we eventueel later nog beslissen om er een categorie voor te maken. Halandinh (overleg) 20 jul 2011 09:57 (CEST)
- Tegen - Kan nuttig zijn, zoals bij de Berbers, die een apart Noord-Afrikaans volk vormen. Wikix (overleg) 18 jul 2011 17:33 (CEST)
- Categorie:Transgenderist - We kennen geen Categorie:Man en we kennen ook geen Categorie:Vrouw. Gaan we dan wel categoriseren op mensen die van geslacht veranderen? Halandinh (overleg) 9 jul 2011 13:34 (CEST)
- Tegen verwijderen - omdat dat duidelijk om iets ander blijkt te gaan dan om zomaar een geslacht hebben (een gewone menselijk eigenschap), maar om mensen die wat speciaals doen in hun leven. --LimoWreck (overleg) 10 jul 2011 14:44 (CEST)
- Tegen - Idem. Wikix (overleg) 18 jul 2011 17:32 (CEST)
- Categorie:Winnaar van de Sacharovprijs - Hier is een lijst van : Sacharovprijs. Hier hoef je die personen dan niet naar te categoriseren. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 13:37 (CEST)
- Ik zou niet weten waarom niet: zowel de lijst als de cat dragen bij aan de ontsluiting van de lemmata over de winnaars van deze prijs. De lezer die een lemma over een van hen raadpleegt en wil weten wie die prijs nog meer hebben gekregen, moet voor die informatie niet de omweg van een lijst worden voorgeschoteld. Wutsje 10 jul 2011 15:27 (CEST)
- Daar hebben we toch ook de Zie ook voor uitgevonden? Halandinh (overleg) 11 jul 2011 22:54 (CEST)
- Dus u heeft liever Zie ooks op alle artikelen, in plaats van simpelweg een cat te vermelden? En trouwens, welke garantie is er dat zo'n lijst ook wordt bijgehouden? Wutsje 15 jul 2011 21:23 (CEST)
- Wat is er mis met een extra kopje Zie ook en daar alle lijsten neer te zetten, waar een persoon op is genoemd? Wie garandeert dat een persoon correct wordt gecategoriseerd? Halandinh (overleg) 18 jul 2011 00:30 (CEST)
- Dus u heeft liever Zie ooks op alle artikelen, in plaats van simpelweg een cat te vermelden? En trouwens, welke garantie is er dat zo'n lijst ook wordt bijgehouden? Wutsje 15 jul 2011 21:23 (CEST)
- Daar hebben we toch ook de Zie ook voor uitgevonden? Halandinh (overleg) 11 jul 2011 22:54 (CEST)
- We hebben ook de Categorie:Nobelprijswinnaar. Ik vind dat ook een slecht idee, hoor: je krijgt weer een kude categorieën bij prijswinnaars te staan, dus ik ben Voor verwijderen. Lijsten volstaan, ook bij nobelprijzen. - - (Gebruiker - Overleg) 22 jul 2011 16:12 (CEST)
- Dat lijsten zouden volstaan om de vindbaarheid van een lemma te garanderen, is aantoonbaar een misvatting, want die worden vaak slecht bijgehouden (een voorbeeld: vanmiddag heb ik 110 lemmata mogen toevoegen aan de Lijst van Nederlandse architecten, die stuk voor stuk wél te vinden waren in de Categorie:Nederlands architect). De combinatie van categorieën en lijsten maakt artikelen beter vindbaar dan lijsten alleen. Hellend vlak-redeneringen en non sequiturs doen daar niet aan af. Wutsje 22 jul 2011 20:46 (CEST)
- Ik zou niet weten waarom niet: zowel de lijst als de cat dragen bij aan de ontsluiting van de lemmata over de winnaars van deze prijs. De lezer die een lemma over een van hen raadpleegt en wil weten wie die prijs nog meer hebben gekregen, moet voor die informatie niet de omweg van een lijst worden voorgeschoteld. Wutsje 10 jul 2011 15:27 (CEST)
- Categorie:Europese Commissie-Delors - hernoemen naar Categorie:Europese Commissie-Delors III. We categoriseren naar commissie en niet naar voorzitter; zie ook bv Categorie:Europese Commissie-Barroso I en Categorie:Europese Commissie-Barroso II - Skuipers (overleg) 9 jul 2011 13:58 (CEST)
- Categorie:12e-eeuws persoon en Categorie:Persoon naar eeuw - Hoewel ik deze categorisatie toejuich, ben ik bang, dat we niet verder gaan categoriseren naar geboortejaar en sterftejaar. Dus dan deze ook maar niet. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 14:21 (CEST)
- Voor verwijderen - absoluut, niet mee beginnen. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:13 (CEST)
- Tegen verwijderen - Waarom zou jij personen niet naar eeuw categoriseren? Mvg JRB (overleg) 9 jul 2011 16:10 (CEST)
- Omdat we bij de Nederlandstalige spijtig genoeg niet categoriseren naar geboortejaar. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 16:48 (CEST)
- Categoriseren op geboortejaar is was anders dan categoriseren naar eeuw. Wat de nadelen ook mogen zijn, op een flink aantal grote wikipedia (o.a de Duits, Engels en Franstalige) heeft men daar zich over heen gezet en categoriseert men wel op eeuw. Mvg JRB (overleg) 9 jul 2011 21:26 (CEST)
- Dan kun je beter op geboortejaar categoriseren en dan al die jaren in een eeuw zetten, ipv de personen categoriseren naar een periode. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 23:06 (CEST)
- Categoriseren op geboortejaar is was anders dan categoriseren naar eeuw. Wat de nadelen ook mogen zijn, op een flink aantal grote wikipedia (o.a de Duits, Engels en Franstalige) heeft men daar zich over heen gezet en categoriseert men wel op eeuw. Mvg JRB (overleg) 9 jul 2011 21:26 (CEST)
- Omdat we bij de Nederlandstalige spijtig genoeg niet categoriseren naar geboortejaar. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 16:48 (CEST)
- Voor - Op de Nederlandstalige Wikipedia wordt niet gecategoriseerd naar geboorte- en sterfjaar/-eeuw. Wikix (overleg) 18 jul 2011 17:30 (CEST)
- Categorie:Sorbisch persoon - Categorie:Sorbisch musicus - Categorie:Sorbisch schrijver - Categorie:Sorbisch dichter - Niet categoriseren naar etniciteit, maar alleen naar nationaliteit en beroep. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 14:25 (CEST)
- Sorbisch is een taal. Er is geen bezwaar tegen om personen te categoriseren naar de taal waarin zij schrijven c.q. dichten (dat is in feite een categorisering naar beroep). Daarom ben ik tegen verwijdering van de categorieën Sorbisch schrijver en Sorbisch dichter. Plaatsing van deze categorieën in de categorie:Literatuur naar taal ligt dan voor de hand. Hoe we dat met die ene musicus moeten doen, weet ik nog niet precies. Als hij b.v. koorwerken in het Sorbisch heeft gecomponeerd, zou voor hem een soortgelijke redenering kunnen gelden - maar een structuur zoals bij literatuur naar taal kennen we niet bij muziek - Skuipers (overleg) 9 jul 2011 14:46 (CEST)
- Eens met Skuipers. Ik heb net de categorie:Sorbische literatuur aangemaakt. De categorie persoon en de categorie musicus mogen wel weg. Wij hebben ook geen categorie 'Fries persoon'. - AGL (overleg) 9 jul 2011 15:22 (CEST)
- Categorie:Fins graficus - leeg. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 16:06 (CEST)
- Categorie:baai in de Middellandse Zee - categorie:baai in de Oostzee - hernoemen: 'in' vervangen door 'van' : een baai is een deel van de zee. - AGL (overleg) 9 jul 2011 23:22 (CEST)
- Categorie:Baai in de Pitcairneilanden - slechts één artikel - categorie voorbarig en wellicht helemaal overbodig - AGL (overleg) 9 jul 2011 23:40 (CEST)
- Tegen past keurig in een boom. Halandinh (overleg) 9 jul 2011 23:54 (CEST)
- Tegen Ook ik zie het probleem niet zo goed, dit is de normale manier van ordentelijk categoriseren. Gertjan R 10 jul 2011 21:58 (CEST)
- Voor verwijderen - passen in een categorieboom mag geen argument zijn om te categoriseren - 77.169.64.206 19 jul 2011 19:43 (CEST)
- Tegen - De categorie die ooit provinciehoofdstad heette is ook ooit begonnen met 1 artikel, namelijk Assen. Moet je nu eens kijken. S.I. ’Patio’ Oliantigna (overleg) 23 jul 2011 03:22 (CEST)
Toegevoegd zondag 10/07, te verwijderen vanaf 24/07[bewerken | brontekst bewerken]
- Categorie:Nederlandse verkiezingen in 1995 - Categorie:Nederlandse verkiezingen in 2008 - categorie voor één artikel. - - (Gebruiker - Overleg) 10 jul 2011 00:04 (CEST)
- Tegen - Past keurig in een boom. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 00:16 (CEST)
- Voor - Waarschijnlijk is deze discussie al gevoerd, maar "Past keurig in een boom" is volgens mij geen argument om een categorie te rechtvaardigen, en dat staat ook zo nergens op het gebruikersportaal Help:Gebruik_van_categorieën, tenzij ik me vergis. Er staat wel: "Een categorie met maar één artikel is niet zinvol; een handvol als minimum is een redelijke norm (vijf artikelen)." Riki (overleg) 10 jul 2011 09:15 (CEST)
- Die stelling moet je niet al te letterlijk nemen. Zie bijvoorbeeld Categorie:Voetbalstadion naar land, of bijvoorbeeld Categorie:Vulkaan in Nederland. Als je kijkt naar Categorie:Nederlandse verkiezingen naar jaar, dan vind ik het raar, dat op de door jou aangehaalde criteria van vijf artikelen, andere jaren niet zijn genomineerd. Soms is een categorieboom handig, ook al is slechts een artikel gecategoriseerd. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 10:12 (CEST)
- Als het probleem is dat de categorieën met 2 tot 4 artikelen niet genomineerd zijn wil ik dit best doen. Ik vind een categorie voor één enkel artikel wel een graad erger dan die met 2 tot 4, hoewel dezelfde verdediging over categorieboom hierop toegepast kan worden, nog los van of dat voor deze wel toepasbaar is. - - (Gebruiker - Overleg) 14 jul 2011 13:26 (CEST)
- Die stelling moet je niet al te letterlijk nemen. Zie bijvoorbeeld Categorie:Voetbalstadion naar land, of bijvoorbeeld Categorie:Vulkaan in Nederland. Als je kijkt naar Categorie:Nederlandse verkiezingen naar jaar, dan vind ik het raar, dat op de door jou aangehaalde criteria van vijf artikelen, andere jaren niet zijn genomineerd. Soms is een categorieboom handig, ook al is slechts een artikel gecategoriseerd. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 10:12 (CEST)
- Voor - Waarschijnlijk is deze discussie al gevoerd, maar "Past keurig in een boom" is volgens mij geen argument om een categorie te rechtvaardigen, en dat staat ook zo nergens op het gebruikersportaal Help:Gebruik_van_categorieën, tenzij ik me vergis. Er staat wel: "Een categorie met maar één artikel is niet zinvol; een handvol als minimum is een redelijke norm (vijf artikelen)." Riki (overleg) 10 jul 2011 09:15 (CEST)
- Tegen - ook voor het overzicht van jaren waarin wel en geen verkiezingen in Nederland zijn gehouden, is het handig deze categorieën te behouden - Skuipers (overleg) 10 jul 2011 11:08 (CEST)
- Tegen - Idem. Wikix (overleg) 18 jul 2011 17:28 (CEST)
- Tegen - Past keurig in een boom. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 00:16 (CEST)
- Categorie:Duitstalig Tsjechisch schrijver - hernoemen naar Categorie:Tsjechisch Duitstalig schrijver. Vergelijk ook de categorie:Zwitsers Duitstalig schrijver. Of willen we het in plaats hiervan juist omdraaien bij de Zwitserse schrijvers? - Skuipers (overleg) 10 jul 2011 11:17 (CEST)
- Nee, je voorstel is correct. Een Duitstalig Tsjechisch schrijver is een Tsjech die ook het Duits meester is. Een Techisch Duitstalig schrijver is een Tsjech die in het Duits schrijft. Voor hernoemen. - - (Gebruiker - Overleg) 13 jul 2011 16:50 (CEST)
- Categorie:Subdwerg - Leeg. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 22:36 (CEST)
- Niet meer, al houdt het nog niet over met twee artikelen. Maar het past prima in de categoriestructuur: de cat erboven, Categorie:Ster naar lichtkrachtklasse, bevat ook alle andere lichtkrachtklassen. Paul B (overleg) 14 jul 2011 00:32 (CEST)
- Categorie:Nigeriaans vrijmetselaar - Leeg. Heb hem per ongeluk aangemaakt, moest de Nigerese zijn. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 22:37 (CEST)
- Categorie:Wikipedia:Wikificatie nodig sinds maart 2011 - Categorie:Wikipedia:Wikificatie nodig sinds juni 2011 - Categorie:Wikipedia:Wikificatie nodig sinds januari 2011 - Er zijn geen artikelen meer die wikificatie nodig hebben uit deze maanden. Halandinh (overleg) 10 jul 2011 22:38 (CEST)