Overleg gebruiker:Govert Miereveld

Hallo Govert Miereveld, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.158.159 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Portaal:Hulp en beheer
  Algemene handleiding van Wikipedia
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Dedalus 25 apr 2005 16:05 (CEST)

Verbuigingen

Hee Govert. ik vind het een fijne en verhelderende pagina, maar vraag me af of de volgende klopt:

Enkelvoud
	1	2	3
Nominatief	ik ('k)	jij (je), gij (ge), u	hij, zij, het
Genitief	mijner	jouwer, uwer	zijner, harer, zijner
Datief	mij (me)	jou (je), u	hem, haar, het
Accusatief	mij (me)	jou (je), u	hem, haar, het
Meervoud
	1	2	3
Nominatief	wij (we)	jullie, gij (ge), u	zij (ze)
Genitief	onzer	jullieër, uwer	hunner
Datief	ons	jullie, u	hun
Accusatief	ons	jullie, u	hen

Ik zou bij genitief uw, mijn, jouw, ons, jullie, uw en hun zetten. Mig de Jong 23 nov 2005 20:52 (CET)

Ik begin te twijfel of de persoonlijke voornaamwoorden wel een genitief hebben, hiervoor gebruiken we normaal gezien toch het bezittelijk voornaamwoord, dat als een onbepaald lidwoord verbogen wordt.

De vormen uw, mijn, jouw, ons, jullie, uw en hun zijn dus nom. enk. van het bez. vnw.; de vormen uwer, mijner, jouwer, onzer, jullieër, uwer en hunner gen. mv.

Misschien moeten we de genitief schrappen en er bij zetten zie bez. vnw. of zo.

De voornaamwoorden hebben een genitief, die traditioneel keurig in de tabelletjes terugkomt, maar die is zuiver schrijftalig en ouderwets. De bezittelijke voornaamwoorden zijn attributief en declinabel, dus zeker niet zelf de genitief van de het persoonlijke voornaamwoord. De genitiefvormen zijn echter allesbehalve een verzinsel, ze hebben hun wortels in de oude Germaanse dialecten. Steinbach 1 dec 2005 16:40 (CET)

En die komt dus terug in bijvoorbeeld het woord mijnerzijds. Errabee 1 dec 2005 16:50 (CET)

Hotforum

Het is niet de bedoeling om overal een link naar hotforum op te nemen. Dit wordt beschouwd als linkspam. KittenKlub 7 dec 2005 15:24 (CET)

Sorry, wist ik niet

verbuigingen

Mijn complimenten voor je tabellen met verbuigingen. Natuurlijk wordt veel van dat spul zelden meer gebruikt, maar er zijn toch punten die in het huidig taalgebruik aandacht vragen m.i. Bij de verbuiging van de bijvoeglijke naamwoorden bijvoorbeeld zeg je het grote/groot kind zonder enige discussie wanneer je nu wel een buigings -e gebruikt en wanneer niet. Het lijkt me dat dat best meer over te zeggen valt. Het weglaten van de -e kan namelijk betekenisvol zijn. In uitdrukkingen als het koninklijk besluit geeft het (denk ik) aan dat het hier om een vaste uitdrukking gaat. Dat geldt ook voor het zelfstandig naamwoord in plaats van het zelfstandige naamwoord. Het eerste is een algemene vast uitdrukking [zelfstandig naamwoord] het tweede zijn twee woorden die toevallig aan elkaar geplakt zijn (denk ik). Gedachten hierover?

af:Gebruiker:Jcwf

Govert er is een probleempje ontstaan door de vervoegingstabellen. De Afrikaanse wiktionary heeft je tabellen vrij klakkeloos overgenomen inclusief alle aanvoegende wijzen en het kleine drietje dat aangeeft dat de boel voornamelijk van historisch belang is weggelaten... Dit geeft natuurlijk een verkeerde indruk van het huidige Nederlands. Dadelijk gaan Afrikaners proberen allerlei vormen als hij zulle geven in te lassen en oogsten dan hoongelach. Zou je wat corrigerend kunnen optreden. Het lijkt me nuttig duidelijker aan te geven wat nog wel huidig taalgebruik is en wat niet.

af:Gebruiker:Jcwf Sokpopje 13 apr 2006 16:31 (CEST)

Waar staan ze dan juist? Govert Miereveld 2 mei 2006 20:12 (CEST)

Aanvoegende wijzen van de modale werkwoorden.

Beste Govert, de modale werkwoorden hebben geen aanvoegende wijs en hebben die ook nooit gehad. Dus geen 'zulle' en 'kunne',etc. Deze vormen zijn gewoon bedacht. De aanvoegendewijs is verdwenen en door modale constructies vervangen. Ze zijn complementair. Zou je ze weg willen halen? Alleen de aanvoegendewijs van mogen bestaat. Gjp 2 sep 2006 13:46 (CEST)

verbuiging van hart

Beste Govert. Is die genitief van "hart" hartes en harts, of maar net hartes alleen? http://af.wiktionary.org/wiki/hart, Groete http://af.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Manie --84.114.144.54 31 dec 2006 00:49 (CET)

De genitief van 'hart' is 'des harten' en deze vorm is mannelijk.

Tip: als je niet weet hoe een woord gespeld wordt, kun je even naar het woord googlen:

-> "des harts" 19 links -> "des hartes" 44 links -> "des harten" 29.500 links

Baie dankie!! En nog iets: die genitief van die substantiveerde naamwoord:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Verbuiging_van_het_bijvoeglijk_naamwoord het "groots". Wat makeer met vorms soos "Duits" (http://af.wiktionary.org/wiki/Duits_%28verbuiging%29) en "gotisch" (http://af.wiktionary.org/wiki/gotisch_%28verbuiging%29)?

Is die vorms "des Duits' " en "des gotisch' " (weens die sis-klank)?

Kan 'n mens eintlik ook "des grotes" sê (omdat die stam net één sillabe het; http://af.wiktionary.org/wiki/groot_%28verbuiging%29)? Groete http://af.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Manie --84.114.144.54 28 feb 2007 13:31 (CET)

Het bijvoegelijke naamwoord volgt de verbuiging van het zelfstandig naamwoord als het zelfstandig gebruikt wordt, dus:

de grote, stam=groot --> des groots het Duits, stam=Duits (eidigt op een s) --> des Duits' het Gotisch, stam=Gotisch (eindigt op sch) --> des Gotisch'

Het klinkt misschien raar, maar je kunt het makkelijk testen door de genitief bij iets te gebruiken:

iets groots, iets Duits', iets Gotisch'

Duits en Gotisch zijn trouwens altijd met hoofdletter

Govert

Govert Miereveld 28 feb 2007 14:37 (CET)

Baie, baie dankie!!! Ek weet, dat die taal "Gotisch" met hoofletters geskryf word, maar nie "gotisch" (= "goties": van, betreffende die, gekenmerk deur, in die Gotiese boustyl). Baie dankie hoor!!!! Groetjies http://af.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Manie --84.114.144.54 28 feb 2007 21:07 (CET)

Lijst van spoorlijnen in België

Tip : Als je merkt dat iemand het niet helemaal eens is met een wijziging, dan wil het wel eens nuttig zijn om de voor en nadelen van die wijziging te bespreken op de overlegpagina. Bijvoorbeeld Overleg:Lijst van spoorlijnen in België. Johan Lont 12 mrt 2007 18:34 (CET)

Uitnodiging!
Misschien is het tijd voor een frisse douche!

Beste Wikipediaanse hapsnurker,

Iemand wil jou - uit bezorgdheid - uitnodigen tot het nemen van een koude douche. Dit omdat uit je laatste edits op Wikipedia blijkt dat het er verhit aan toe gaat. Lees nog eens rustig de volgende pagina: Wikipedia:Koel blijven wanneer het bewerken er heet aan toe gaat.

Als dit niet voldoende blijkt, overweeg dan bijvoorbeeld de volgende stappen:

• Een rustgevend bezoek aan de kletskopjes
• Zelfverkozen opsluiting in de isoleercel
• Tellen tot 65536 ($2^{2^{2^{2}}}$)
• Al naargelang de woonplaats: een Thaise massage, een Tibetaanse meditatie, een Scandinavische sauna, een Zwitsers glaasje glühwein, een lange wandeling op de Veluwe of op het strand bij Knokke.

Wikipedia hanteert bewust een zeer open filosofie waarbij iedereen, zelfs zonder registratie, informatie kan toevoegen of wijzigen. Wij nodigen je van harte uit hiervan gebruik te maken.

Maar: Vergeet niet dat je hier voor je plezier bent! Je kunt natuurlijk altijd nog op de uitlogknop drukken.

Neem even een uurtje pauze en ga daarna op de door Johan genoemde overlegpagina op een volwassen manier in overleg aub, met dit kinderachtige gedoe komen jullie nergens. eVe ￨ Roept u maar! 12 mrt 2007 20:11 (CET)

Link naar een gebruikerspagina

Ik zag dat je een link probeerde te maken naar de gebruikerspagina's van gebruikers Arafi en Erik Baas. Die pagina's staan in de naamruimte voor gebruikerspagina's. Dat betekent dat er Gebruiker: voor staat. Voor die links gebruik je dus de volgende codes:

[[Gebruiker:Arafi]] en [[Gebruiker:Erik Baas]]

Het effect is:

Gebruiker:Arafi en Gebruiker:Erik Baas

Je kunt ook de "|" gebruiken. Voor de | zet je de naam van de pagina. Achter de | zet je hoe het er uit moet zien. Bijvoorbeeld zo:

[[Gebruiker:Arafi|Arafi]] en [[Gebruiker:Erik Baas|Erik Baas]]

Het effect is:

Arafi en Erik Baas

Datzelfde systeem gebruik je altijd als een link naar een andere pagina gaat dan het woord dat wordt onderstreept. Dus de volgende code:

De [[België|Belgische]] spoorwegen.

Heeft dit effect:

De Belgische spoorwegen. (Linkt naar het artikel België.

Johan Lont 13 mrt 2007 19:02 (CET)

Lijst van spoorlijnen in België

Ik zie dat je het commentaar op Overleg:Lijst van spoorlijnen in België gelezen hebt en geprobeerd hebt om je kaartje op een andere manier in te passen. Daarmee ben je er nog niet. Je kunt beter even van het artikel afblijven, en proberen het door overleg eens te worden over de beste oplossing. Soms moet je een compromis sluiten. Soms moet je je neerleggen bij de opvatting van anderen. En soms kom je samen op een beter idee dan wie dan ook van te voren gedacht had.

Johan Lont 13 mrt 2007 19:02 (CET)

---

Ik heb je verzoek op mijn overlegpagina gezien, en direct onder je vraag mijn antwoord geschreven. Johan Lont 14 mrt 2007 20:36 (CET)

weer Nederlands

Beste Govert, et het weer 'n paar vrae:

1) Behoort "oog" (http://af.wiktionary.org/wiki/oog) tot die sterk verbuiging (soos in Duits)?
2) Is die genitief van "hout" (http://af.wiktionary.org/wiki/hout) "houtes" (sterk verbuiging)?
3) "Portugees" (http://af.wiktionary.org/wiki/Portugees): swak verbuiging?
4) "Portugese" (= 'n Portugese vrou, http://af.wiktionary.org/wiki/Portugese): ook swak? Portugese, Portugesen,...?
Groetjies http://af.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Manie --84.114.240.145 16 apr 2007 20:54 (CEST)

Antwoord:

1) Ja, maar het is onzijdig en wordt verbogen zoals hart, dus: het oog (nom. onz. enk.), des ogen (gen. ml. enk.), der oge (dat. vr. enk.), het oog (acc. onz. enk.); de ogen (nom. onz. mv.), der ogen (gen. onz. mv.), den ogen (dat. onz. mv.), de ogen (acc. onz. mv.) 2) Nee, het is "houten" (zwakke verbuiging, omdat het adjectief houten is) 3)Portugees --> sterke verbuiging: gen. des Portugees' 4)Portugese --> vrouwelijke zn.: gen. der Portugese

Govert Miereveld 18 apr 2007 23:51 (CEST)

Dankie Govert!!! Beteken dit nou:

1)

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	oog	ogen
Genitief (verouder)	ogen (mannelijk)	ogen
Datief (verouder)	oge (vroulik)	ogen
Akkusatief (verouder)	oog	ogen

2)

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	hout	houten
Genitief (verouder)	houten	houten
Datief (verouder)	houten	houten
Akkusatief (verouder)	houten	houten

3)
Inwoner, burger van Portugal:

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Portugees	Portugezen
Genitief (verouder)	Portugees'	Portugezen
Datief (verouder)	Portugeze	Portugezen
Akkusatief (verouder)	Portugees	Portugezen

4)

Taal:

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Portugees
Genitief (verouder)	Portugees'
Datief (verouder)	Portugees/Portugeze
Akkusatief (verouder)	Portugees

5)

Inwoonster, burgeres van Portugal:

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Portugese	Portugesen
Genitief (verouder)	Portugese	Portugesen
Datief (verouder)	Portugese	Portugesen
Akkusatief (verouder)	Portugese	Portugesen

?

Groete --84.114.240.145 19 apr 2007 01:34 (CEST)

Ik heb ze verbeterd, de genitief van de inwoners/inwoonster kan je eigenlijk nog wel gebruiken: de president der Portugezen; de acc. en dat. gebruikt men niet meer, van de taal zou ik enkel de nominatief gebruiken.

Govert Miereveld 20 apr 2007 12:50 (CEST)

Baie dankie Govert!! Ek hoop dat ek nie op jou senuwees raak nie!!!

6)

Duits word dan net soos "Portgugees" sterk gebuig?

Ja

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Duits
Genitief (verouder)	Duits'
Datief (verouder)	Duits/Duitse
Akkusatief (verouder)	Duits

7)

Maar Esperanto bly onbuigbaar (of met genitief-s?) Genitief met 's (het Esperanto --> des Esperanto's

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Esperanto
Genitief (verouder)	Esperanto's
Datief (verouder)	Esperanto
Akkusatief (verouder)	Esperanto

8)

En wat gebeur met "Duitser"? Sterk verbogen

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Duitser	Duitsers
Genitief (verouder)	Duitsers	Duitsers
Datief (verouder)	Duitsere	Duitsers
Akkusatief (verouder)	Duitser	Duitsers

Of nes Duits:

Naamval	Enkelvoud (sonder lidwoord)	Meervoud (sonder lidwoord)	Enkelvoud (met lidwoord)	Meervoud (met lidwoord)
Nominatief	Duitser	Duitsers	Duits
Genitief (verouder)	Duitsers	Duitsers	Duits'
Datief (verouder)	Duitser	Duitsers	Duitse
Akkusatief (verouder)	Duitser	Duitsers	Duits

Duitse taal = sterk: het Duits, des Duits', den Duitse --> geen meervoud

9)

"Duitse" (inwoonster, burgeres)?

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	Duitse	Duitsen
Genitief (verouder)	Duitse	Duitsen
Datief (verouder)	Duitse	Duitsen
Akkusatief (verouder)	Duitse	Duitsen

Mag ek nog verder vra? Groete --84.114.240.145 20 apr 2007 19:14 (CEST)

Natuurlijk Govert Miereveld 23 apr 2007 00:23 (CEST)

naamvalle 2

Dit beteken dus:

1) Duits (net één verskil by die datief):

Naamval	Enkelvoud (sonder lidwoord)	Enkelvoud (met lidwoord)
Nominatief	Duits	het Duits
Genitief (verouder)	Duits'	des Duits'
Datief (verouder)	Duits(e)	den Duitse
Akkusatief (verouder)	Duits	het Duits

2) Duitser (net één verskil by die datief):

Naamval	Enkelvoud (sonder lidwoord)	Meervoud (sonder lidwoord)	Enkelvoud (met lidwoord)	Meervoud (met lidwoord)
Nominatief	Duitser	Duitsers	de Duitser	de Duitsers
Genitief (verouder)	Duitsers	Duitsers	des Duitsers	der Duitsers
Datief (verouder)	Duitser	Duitsers	den Duitsere	den Duitsers
Akkusatief (verouder)	Duitser	Duitsers	den Duitse	de Duitsers

Groetjies http://af.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Manie --84.114.240.145 23 apr 2007 14:19 (CEST)

Je mag die e bij de datief altijd gebruiken of weglaten, het maakt niet uit of er een lidwoord staat.

Govert Miereveld 23 apr 2007 18:42 (CEST)

O ek sien, geen verskil nie!!! Baie dankie Govert!!! --84.114.240.145 24 apr 2007 10:15 (CEST)

Verbuiging van het voornaamwoord

Beste Govert,

Wanneer bepaalde verbuigingsvormen tot driemaal toe uit het artikel verwijderd worden met de glasheldere motivering dat het om niet-bestaande vormen gaat, dan moet je met betere tegenargumenten komen dan de dooddoener 'vandalisme'. Ik stel het bepaald niet op prijs dat je dat woord in de mond neemt. Als jij meent te weten dat de bewuste verbuigingsvormen wel degelijk bestaan of ten minste vroeger hebben bestaan, bewijs dan je gelijk aan de hand van citaten uit gezaghebbende bronnen.

En waarom plaats je in vredesnaam steeds dezelfde tikfout (voornaamwoor) en dezelfde grammaticale fout (woordsoorten (...) die nog een gehele verbuiging kent) terug? – Spraakmaker 2 jul 2007 09:45 (CEST)

rode bes

Beste Govert

Hoe word "rode bes" (rooi-aalbessie) verbuig?

Rood is een bijvoegelijk naamwoord, en bes is een vrouwelijk zelfstandig naamwoord. Dus het hangt er vanaf welk lidwoord je erbij gebruikt: geen lidwoord, een of de:

Zonder lidwoord

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	rode bes	rode bessen
Genitief (verouder)	roder bes	roder bessen
Datief (verouder)	roder bes(se)	roden bessen
Akkusatief (verouder)	rode bes	rode bessen

Met de:

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	de rode bes	rode bessen
Genitief (verouder)	der rode bes	der rode bessen
Datief (verouder)	der rode bes(se)	den/der rode bessen
Akkusatief (verouder)	de rode bes	de rode bessen

Met een (enkel enkelvoud)

Naamval	Enkelvoud	Meervoud
Nominatief	een rode bes	rode bessen
Genitief (verouder)	ener rode bes	roder bessen
Datief (verouder)	ener rode bes(se)	roden bessen
Akkusatief (verouder)	een rode bes	rode bessen

Groetjes,

Govert

Baie, baie dankie Govert!!! Groetjies, Manie --84.114.240.145 2 sep 2007 14:49 (CEST)

Spoorlijnen in België

Hebt ge uw kaart van de Belgische spoorlijnen al aangepast? Dan kunt ge ze d'r opzetten.

Starscream 13 mrt 2008 20:47 (CET)

Verwijderingsnominatie van o.a. Verbuiging van het bijvoeglijk naamwoord

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. De genomineerde artikelen zijn: Verbuiging van het bijvoeglijk naamwoord door Mark Coenraats, Verbuiging van het lidwoord door Mark Coenraats, Vervoegingstabellen door Paul-MD, Verbuiging van het zelfstandig naamwoord door Paul-MD. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20100613 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot 14 jun 2010 02:07 (CEST)

Verwijderingsnominatie John Cillen

Een Wikipedia-gebruiker heeft één of meer artikelen die u hebt gestart of waar u aan hebt gewerkt genomineerd voor verwijdering. Dit betekent dat deze gebruiker het artikel op dit moment niet geschikt acht voor Wikipedia. Het gaat om John Cillen dat is genomineerd door Jurre. De reden hiervoor staat op Wikipedia:Te verwijderen pagina's/Toegevoegd 20110212 en dat is ook de plek waar u kunt reageren op de verwijderingsnominatie. Wellicht hebt u er iets aan om de conventies door te lezen; daar kunt u zien hoe een artikel er uit hoort te zien. Zie ook Help:Waarom staat mijn artikel op de verwijderlijst.

N.B. dit is een automatisch bericht geplaatst door een bot. Ik heb niets met de nominatie te maken en kan er niets aan doen. Als u vragen hebt, kunt u die het beste stellen aan de gebruiker die het artikel genomineerd heeft. --E85Bot (overleg) 13 feb 2011 01:07 (CET)