Overleg gebruiker:Ine Van De Velde

Hallo Ine Van De Velde, en welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Welcome message in English

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan het ideaal van een vrij beschikbare, vrij bewerkbare, volledige en neutrale gemeenschapsencyclopedie. We waarderen het enorm als ook jij hieraan wilt bijdragen!

De Nederlandstalige Wikipedia is sinds 19 juni 2001 online en telt inmiddels 2.160.692 artikelen. In de loop van de jaren zijn er voor het schrijven of bewerken van artikelen en voor de onderlinge samenwerking een aantal uitgangspunten en richtlijnen geformuleerd. Neem die als nieuwkomer ter harte. Lees ook eerst even de informatie in dit venster voordat je aan de slag gaat. Geen van de richtlijnen heeft kracht van wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar, maar een beetje houvast voordat je in het diepe springt kan nooit kwaad.

• De vijf pijlers van Wikipedia
  Uitgangspunten en richtlijnen in vijf regels
• Snelcursus
  Leer stap-voor-stap bewerken in een ogenblik
• Tips voor het schrijven van een goed artikel
  Slimme aanwijzingen van ervaren Wikipedianen
• Dingen die je beter niet kunt doen
  Veelgemaakte fouten en hoe je ze vermijdt
• Conventies en relevantie
  Nuttige hulp voor het schrijven van een nieuw artikel
• Veelgestelde vragen
  Antwoorden op de meest gehoorde vragen
• Zandbak
  Voor het experimenteren met bewerken
• Helpdesk
  Voor al je vragen over Wikipedia en over zaken buiten Wikipedia
• Vraag je mentor om hulp
  Iedere nieuwe bewerker krijgt automatisch een mentor. Je kunt bij die persoon terecht met al je vragen
• Coachingsprogramma
  Een coach helpt je bij jouw eerste stappen op Wikipedia

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en ze kunt beantwoorden. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een nieuw overleg met iemand anders beginnen, dan kan dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Een druk op de handtekeningknop (zie afbeelding) heeft hetzelfde effect: je bericht wordt automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide. Versturen doe je met de knop "Wijzigingen publiceren".

Mondo (overleg) 2 feb 2023 14:46 (CET)

Kasteel Ter Donck

Beste Ine, ik zie dat je aan artikel Kasteel Ter Donck heel wat hebt toegevoegd. Ik heb echter de indruk, vanwege de erg beperkte en soms foutieve opmaak, dat deze tekst van elders afkomstig is. Kan dat? Indien niet: des te beter. Zou je wel ergens je bronmateriaal kunnen aangeven? Bijvoorbeeld onderaan in het artikel. M.v.g. MichielDMN 🐘 (overleg) 7 aug 2023 21:32 (CEST)

Hm, ik zie alvast zinnen die grotendeels zijn overgenomen van https://www.rafvanderdonckt.be/familieboek/bladeren.pdf. Als je teksten gebruikt, moet je die echt zo danig herschrijven dat ze helemaal van jezelf zijn, anders schend je het auteursrecht (heeft niets met Wikipedia te maken, wel met de wet). Enkele woorden weglaten, is niet voldoende. Gelieve die problemen op te lossen, anders vrees ik dat dit niet door de beugel zal kunnen. MichielDMN 🐘 (overleg) 7 aug 2023 21:39 (CEST)

Hey Michiel, ik ben nog volop bezig met de pagina te bewerken, dit is geheel nieuw voor mij en ik doe dit voor een schooltaak en ik kan je geruststellen dat ik de tekst zelf heb geschreven, gebaseerd op betrouwbare bronnen, die ik er zeker ga aan toevoegen van zodra ik heb gevonden hoe dit moet ;)

Is er een mogelijkheid om mij enkele dagen de tijd te geven om dit alles recht te zetten?

Vriendelijke groeten,

Ine Ine Van De Velde (overleg) 7 aug 2023 22:03 (CEST)

Dag Ine. Wel, ik zag de net toegevoegde zin "We mogen geredelijk aannemen dat hij toen reeds de eigenaar/bewoner was van het landgoed dat naar zijn naam verwijst." wel letterlijk staat in de pdf die ik linkte hierboven. Dat is dus niet oké (nogmaals: wettelijk; met Wikipedia heeft dit weinig te maken, op andere media mag dit evenmin). Ik laat het je dus inderdaad aanpassen.

Dat dit voor een schoolopdracht is, had ik al gespot. Ik volg die opdracht al wel langer, net omdat ik weet dat de studenten vrij slecht voorbereid aan Wikipedia beginnen te werken en daarbij bijvoorbeeld het auteursrecht al eens schenden. Wat ik jou, noch je collega-studenten, kwalijk neem, wel de docent. 't Is jammer dat hij zijn collega-Wikipedianen (allen vrijwilligers) zo wel een deel van zijn lesopdracht, zijn quotering en zijn verbeterwerk laat doen (waar hij dus wél voor betaald wordt). Maar dit ligt dus niet aan jou, aan je goede intenties twijfel ik natuurlijk niet en als je dit alles grotendeels zelf hebt geschreven, kan ik maar aanmoedigen om dit vaker te doen, maar dan niet voor punten.

Vriendelijke groet, MichielDMN 🐘 (overleg) 7 aug 2023 22:17 (CEST)

Ik begrijp uw frustratie. Ik zal mijn best doen er iets deftig van te maken. Ik heb alvast de zin in kwestie aangepast en een bronnenlijst toegevoegd. Nu nog afbeeldingen maar dat zal voor een andere dag zijn ;) Ine Van De Velde (overleg) 7 aug 2023 23:30 (CEST)

Ik wil de frustratie alleszins niet uitwerken op jou, maar je er vooral bij helpen zodat iedereen er beter van wordt. De opdracht is al vaker slecht gebleken voor Wikipedia, maar net zo goed voor de studenten, die met een degout vertrekken als hun werk niet wordt geaccepteerd. Beschouw mijn achterdocht dus vooral als bezorgdheid voor alle partijen. :-) Mijn excuses als ik wat te streng leek, maar 't is goed bedoeld.

Ik laat je alleszins nog verder proberen en schaven, maar mij lijkt het alleszins de goede weg op te gaan hoor. Ik merk graag nog even op dat ook voor afbeeldingen geldt dat je er de rechten op moet bezitten. Van 't internet plukken is gewoonlijk niet goed, tenzij de website dat expliciet anders weergeeft. Als je hulp nodig hebt bij de afbeeldingen uploaden (of bij iets anders), aarzel dan niet om het te komen vragen hé. Ik heb geen probleem met de studenten van deze opdracht. ;-) MichielDMN 🐘 (overleg) 8 aug 2023 21:41 (CEST)

Afbeeldingen bij kasteel Ter Donck

Ik heb enorm veel moeite met de afbeeldingen. Ik ben eigenlijk al dagen bezig met te proberen uitvissen met wat ik nu wel en niet mag gebruiken en mijn docent wil 24 foto's... Ik mag de foto's niet zelf gaan maken van de eigenaar van het kasteel en het ligt enorm weggestopt... De foto die er nu al opstaat is eigenlijk het enige beeld dat je er zelf van kan gaan maken... Dus ik heb allerlei foto's, historische foto's gevraagd en gekregen van anderen, van instanties als een heemkundige kring, met toestemming ze te gebruiken, maar ik heb heel veel moeite met de licenties aan te duiden. Ik snap er eigenlijk geen jota van. De docent laat het allemaal heel makkelijk klinken, alsof je gewoon even vraagt aan de maker of het ok is en klaar, maar het lijkt me allemaal toch een pak ingewikkelder. Ik apprecieer uw hulp alvast enorm, dus bedankt hiervoor. Ine Van De Velde (overleg) 9 aug 2023 13:00 (CEST)

Hallo Ine, in reactie op de vraag betreffende de afbeeldingen en aangenomen dat het gaat om foto's van dit erfgoed, kun je onderscheid maken tussen de volgende typen afbeeldingen

1) (a) Foto's ouder dan 70 jaar, waarvan de maker onbekend is, en (b) Foto's waarvan de maker bekend is, maar minimaal 70 jaar dood, die kun je onder je gebruikersnaam met de Wikimedia Commons UploadWizard opladen met licentie {{pd-old-70}}

2) Alle andere foto's die minder dan 70 jaar oud zijn en/of waarvan de maker nog in leven is of minder dan 70 jaar dood, daarvoor moet toestemming van de maken cq rechthebbende verkregen worden. Dat kan volgens de wijze zoals hier beschreven. Het komt erop neer dat je ze toestemming vraagt in de vorm van een standaardmailtje met betreffende afbeelding.

Helpt dit als een start? — Chescargot ツ (overleg) 9 aug 2023 15:56 (CEST)

Dag Ine. Ik heb weinig toe te voegen aan wat collega Chescargot hierboven opmerkt. Als je toestemming hebt van de organisaties en mensen die je zegt, hoop ik dat je hen ook nog even kunt vragen die procedure te doorlopen. Zoals de collega opmerkt, is die procedure op zich makkelijk, maar 't is wel een klein extra werkje. Ik benadruk nogmaals graag dat dat is omdat Wikipedia zich aan de wet over auteursrechten hoort te houden. Als hier foto's verschijnen waarvoor Wikipedia geen toestemming kreeg, schendt Wikipedia de wet. Als er nog vragen zijn: shoot! MichielDMN 🐘 (overleg) 9 aug 2023 20:23 (CEST)

En wat met foto's die op een website staan met bijschrift 'vrij van rechten mits vermelding van de maker?' Ine Van De Velde (overleg) 10 aug 2023 09:25 (CEST)

Kun je een linkje naar zo'n pagina delen, dan kunnen we specifieker antwoorden. — Chescargot ツ (overleg) 10 aug 2023 09:34 (CEST)

https://eva.mediahaven.com/index.php/image/watch/c8afb1acec814218a1e8408b49bb8012b5b695ffca4441488b52400256a3aee7937c3c3b5861460984322d7a1e1ed2ff?s=64d366fd1395f&c=5&tab=extra_field_names

En wat met screenshots gemaakt van kaarten? Ben ik dan de maker? Volgens mijn docent mag ik die gebruiken... Ine Van De Velde (overleg) 10 aug 2023 09:43 (CEST)

Uit screenshots op zich kun je nimmer rechten halen. Maar van bijvoorbeeld kaarten als OpenStreetmap kun je screenshots maken, omdat die per definitie rechtenvrij zijn. Dan geef je als licentie {{OpenStreetMap}} (iets wat ik overigens ook pas recent van een collega geleerd heb). — Chescargot ツ (overleg) 10 aug 2023 09:52 (CEST)

Betreffende de gegeven link, wellicht dat @Ellywa hierover kan adviseren wat de beste werkwijze is. — Chescargot ツ (overleg) 10 aug 2023 09:57 (CEST)

Waauw. Alvast heel erg bedankt voor de hulp (al vrees ik dat ik met nog vragen zal komen aandraven)

Bedankt voor het onderschrift bij de foto trouwens, ik was net aan het uitzoeken hoe ik dat moest doen :D Nu begrijp ik het en zal het lukken voor de andere foto's. Ine Van De Velde (overleg) 10 aug 2023 11:47 (CEST)

Ik vermoed deze deze "Waauw" voor @Elly's bijdrage hieronder was en abusievelijk hier terecht gekomen is, gezien het na Elly's tekst gepost is. iig ben ook ik haar bijzonder erkentelijk voor het bijzonder informatieve stukske tekst. — Chescargot ツ (overleg) 10 aug 2023 12:08 (CEST)

Dank je wel voor de ping, Chescargot. Ik ben geen orakel op dit gebied, slechts iemand die zich wat ingelezen heeft op auteursrechten. Ik lees met stijgende verbazing (zelfs mijn haar gaat overeind staan) over de opinies van de docent van Ine Van De Velde. Hoop dat deze meeleest hier.

• Screenshots - Het auteursrecht op een screenshot berust niet bij degene die de screenshot heeft gemaakt. De rechten behoren toe aan degene die dat oorspronkelijke beeld heeft gemaakt. Dat geldt ook als je een foto maakt van een kaart die ergens aan de muur hangt.
• Kaartmateriaal Er is gelukkig een website met kaartmateriaal dat je kan gebruiken, Open Streetmap, zie locatie Berghem. Hier staan hun licentievoorwaarden, nogal ingewikkeld. Je kan daar wel een screenshot maken en uploaden op Commons. Vermeld dan {{ODbL OpenStreetMap}}. Dan komt er een melding over de licentie bij de afbeelding te staan (Maar ik zie nu dat Chescargot dat ook al heeft uitgelegd).
• Vrij gebruik, rechtenvrij etc, nav deze foto. Deze term betekent dat er voor gebruik van de afbeelding geen "rechten" betaald hoeven worden. Met een rechtenvrije foto mag je van de maker de foto overal "laten zien." Bij Wikipedia en andere projecten van Wikimedia gebruiken we een andere licentie, namelijk (onder andere) de CC-BY-SA 4.0 licentie. Deze gaat veel verder dan een rechtenvrije licentie, en daarom hebben wij expliciet toestemming van de maker nodig. De op Wikipedia gebruikte licenties betekenen dat iedereen de afbeelding mag (her)gebruiken, ook in een commercieel product, en ook in gewijzigde vorm (denk aan bijsnijden, kleuren aanpassen, in een collage gebruiken, etc). Die foto kan dus niet hier gebruikt worden zonder toestemming van de fotograaf, Paul M.R. Maeyaert.
• @PMRMaeyaert:. Nu wil het toeval dat deze fotograaf ook Wikimediaan is, zie c:User:PMRMaeyaert. Er is zelfs een hele categorie met zijn foto's, zie c:Category:Paul Maeyaert. (Hartelijk dank daarvoor, mijnheer Maeyart!) Dus je zou hem om toestemming kunnen vragen voor deze specifieke foto, of vragen of hij meer materiaal heeft. Maar als je op Commons zoekt naar "PM_125094_B_Berchem.jpg" dan vind je de foto! Die is er dus al en kan je gewoon op het artikel gebruiken. File:PM 125094 B Berchem.jpg. Misschien zijn er wel meer foto's van dit kasteel die je kan gebruiken.

Dank je wel voor je aandacht Ine, veel succes met het vervolmaken van het artikel, in je eigen woorden, en met foto's die ook elders te gebruiken zijn, dat alles onder onze idealistische vrije licentie.

P.S. Adviseer je docent de handleiding Wikipedia te lezen, die kan zij/hij hier vinden: File:Schrijven voor Wikipedia.pdf. Je mag ook naar mij verwijzen voor dit advies ;-), want een leerling dient zich natuurlijk dociel te gedragen. Hartelijke groet, Elly (overleg) 10 aug 2023 11:50 (CEST)

Ine, wanneer je nieuwe afbeeldingen upload, vergeet dan niet in het veldje Category tenminste één categorie te kiezen. In het geval van dit artikel, kies i.i.g. voor de categorie "Kasteel Ter Donck (Berchem)", dan staan alle foto's van het kasteel netjes bij elkaar en kun je ze ook in een klik inzien wanneer je op de Commonscat-logo klikt, dat nu ook aan het artikel is toegevoegd. — Chescargot ツ (overleg) 10 aug 2023 14:19 (CEST)

Ok ik zal het proberen! Ine Van De Velde (overleg) 10 aug 2023 14:28 (CEST)

Beoordelingen

Sorry dat ik, ondanks mijn aanbod, niet eerder reageerde, maar ik ben er nu pas toe gekomen om alles te lezen. Ik zie dat m'n collega's je hier al heel goed geholpen hebben. Dat van die screenshots is inderdaad echt fout; de facto zou je op die manier quasi alles kunnen publiceren. Sorry, ik ga nog eens op de kap van docent B.W. zitten: als hij na al die járen nog niet inziet dat studenten heel hard worstelen met auteursrecht (en zodoende de wet overtreden en Wikipedia in problemen kunnen brengen), dan moet die zich echt afvragen of deze opdracht geschikt is en misschien effectief of hij er zelf wel genoeg van weet om die opdracht op te leggen. Op het intranet van Vives zouden al die problemen minder risicovol zijn. Dit gezegd zijnde: blijf het hier gewoon vragen, desnoods beeld per beeld waar je over twijfelt. Je ziet dat collega's je graag helpen om je te doen slagen. Het komt wel goed. MichielDMN 🐘 (overleg) 10 aug 2023 20:58 (CEST)

Okee ik ga hier uiteraard heel neutraal op reageren aangezien de docent in kwestie mij wel nog een score moet geven. Ik vond het enerzijds een leuke opdracht omdat ik er een heleboel nieuwe mensen mee heb leren kennen, mensen met een passie die maar al te graag hun medewerking verleenden aan dit project. Anderzijds begrijp ik jullie frustratie en heb ik al meermaals met de handen in het haar gezeten en kan ik de helft van de foto's die ik heb gevonden niet gebruiken door de auteursrechten op Wikipedia, dus heel veel werk was voor niets en dat was uitermate jammer, maar niets aan te doen. Hartelijk bedankt voor jullie hulp, zonder jullie was dit gewoon uitgedraaid op een flop en een halve zenuwinzinking, ondanks de tijd en voorbereiding die er al in is gekropen. Stiekem hoop ik toch dat als de docent deze overlegpagina leest, hij dat pas doet nadat hij mij een score heeft gegeven XD Ik heb het gevoel in mijn wanhoop een klein brandje te hebben gesticht en dat was uiteraard niet de bedoeling. En wie weet heb ik de dingen gewoon verkeerd begrepen. Indien de docent dit wel leest: wat meer uitleg in de wikipediaklas in eenvoudige taal over auteursrechten en licenties (en licentiecodes), zou wel een meerwaarde zijn voor de toekomst! :) Ine Van De Velde (overleg) 10 aug 2023 22:31 (CEST)

Ik denk dat een goed feedback naar die docent toe alleen maar in je voordeel zou spreken. Welke docent is niet gebaat bij? En hierbij nog een suggestie voor hem: instrueer de studenten hun eerste eigen artikel in eigen kladblok te schrijven. Iedere gebruiker heeft namelijk een eigen kladblok. Bijvoorbeeld, Ine, jouw kladblok is hier. Het schrijven in kladblok leidt tot veel minder frustraties, zowel bij de nieuwkomer als bij de doorgewinterde Wikipedianen. En je hoeft maar even rond te vragen en er is altijd wel tenminste iemand die dan meekijkt en adviseert. Wanneer het artikel voldoende voor publicatie is, is het heel eenvoudig naar de hoofdruimte te verplaatsen.

Dat gezegd hebbende, ik denk dat jouw werk hier dik in orde is. Je hebt in korte tijd blijk gegeven je weg te weten vinden, adviezen en commentaren ter harte te nemen, prettig samen te werken en, het belangrijkste, je hebt een alleszins acceptabel artikel weten te produceren. Ik hoop, evenals @MichielDMN, dat dit projectje naar méér smaakt en we je hier vaker terug gaan zien. — Chescargot ツ (overleg) 11 aug 2023 12:22 (CEST)

Jaaa dat van dat kladblok zegt me wel iets, alleen had ik dat niet meteen gevonden (en ook niet heel hard naar gezocht), dus ik had het eerst in een worddocument gegoten om dan te publiceren. Het is niet dat we helemaal geen uitleg krijgen, maar het is in afstandsonderwijs, we hebben enkel via mail contact met onze docenten. Dat is toch niet hetzelfde als dagonderwijs, waar je je docent meerdere keren per week tegen het lijf loopt en vragen kan stellen wanneer ze je te binnen schieten. Ik was wel heel verrast dat er binnen de 10min reactie op kwam van jullie, dat had ik niet zien aankomen XD dacht dat het toch een dagje zou duren :p Jullie zijn echt dedicated! XD Ik ook wel wat schoolwerk betreft, maar op wikipedia ben ik echt een noob, zo blijkt :p Toch bedankt voor het compliment! :) Ine Van De Velde (overleg) 11 aug 2023 16:14 (CEST)

Dag Ine. Iedereen hier begint als noob hé, dat groeit een keer dat je het vaker doet. Je hebt een mooie tekst geschreven en als de docent dit alles hier ziet, kan hij alleen maar zien hoe ijverig je bent geweest mét een goed resultaat voor Wikipedia. En nergens mee inzitten: je hebt geen brandje gesticht. Dat brandje smeult al jaren. ;-) Je hebt er geen aandeel in. M.v.g., MichielDMN 🐘 (overleg) 11 aug 2023 21:25 (CEST)

Pieter-Jan Vanhaesebrouck

Toevallig (gelukkig) krijg ik een VRT bericht onder ogen, ticket:2023081010009745 van Pieter-Jan Vanhaesebrouck over foto's van het kasteel in het artikel Middeleeuwse trots: het kasteel Ter Donckt in Berchem, Erfdeel Kluisbergen, jaargang 8, nr. 2. De toestemming is in orde, maar ik weet niet hoe ik dit moet afhandelen. Is Ine, @Chescargot of @MichielDMN daarvan op de hoogte? Als jullie de foto's nu uploaden op Commons (of is dat al gebeurd?) kan ik de toestemming op de afbeeldingen vermelden, maar dan svp even de links van de afbeeldingen doorgeven aan het WP:Contactpunt met vermelding van het ticket#. Groet, Elly (overleg) 12 aug 2023 23:29 (CEST)

Ik ben er niet van op de hoogte, maar ben er vrij zeker van dat dit het vrucht van @Ine's werk is om haar quotum van 25 afbeeldingen te halen :D — Chescargot ツ (overleg) 13 aug 2023 10:07 (CEST)

Merci, inderdaad heeft Ine enkele bestanden zelf geupload, zie haar uploads. Ga het afhandelen nu. Elly (overleg) 13 aug 2023 11:07 (CEST)

Ja ik had de foto's al geupload 😁 het quotum zal ik wsl niet halen, maar ik hoop toch wel dat het voldoende is ... Sorry voor de late reactie, ik ben momenteel mijn energie alweer in andere dingen aan het steken 😅 Ine Van De Velde (overleg) 14 aug 2023 11:56 (CEST)

Het is sowieso een raar criterium, die quotum van 25. Je hebt ruimschoots aangetoond alle typen afbeeldingen te kunnen installeren: eigen foto's, foto's met rechten via externe toestemmingen, oude foto's, wat wil zou de docent nog meer willen.

Overigens wil ik voorstellen een aantal foto's van onder het kopje Afbeeldingen weg te laten, omdat ze niet echt een toegevoegde waarde hebben - zoals de straatnaambordjes, kadastrale tekening, en foto van de voorkant, wat een herhaling is van wat in het artikel al zit. Deze afbeeldingen blijven overigens gewoon zichtbaar in WMC, waar zowieso alle 16 door jou opgeladen afbeeldingen te zien blijven. Wat denk je ervan? — Chescargot ツ (overleg) 14 aug 2023 12:05 (CEST)

Melding links naar doorverwijspagina's

Beste Ine Van De Velde, bedankt voor uw recente bewerkingen. Een bot heeft geconstateerd dat u hierbij een of meerdere links naar doorverwijspagina's toegevoegd heeft. Meestal gebeurt dit onbedoeld. Het gaat om het volgende artikel:

• Het artikel Kasteel Ter Donck bevat links naar de volgende doorverwijspagina's: Berchem, Tol.

Het streven is om dergelijke links tot een minimum te beperken: zie Wikipedia:Links naar doorverwijspagina's. Uw hulp is welkom bij het oplossen van deze en andere links. Om links naar doorverwijspagina's een aparte kleur te geven, kunt u de code .mw-disambig { color: #FF0066 } (of een andere html-kleur) toevoegen aan uw common.css. Zie hiervoor ook Wikipedia:Scriptbibliotheek#Zichtbaar maken doorverwijskoppelingen.

Om deze berichten voortaan niet meer te ontvangen, kunt u {{bots|deny=Dpmelderbot}} op uw overlegpagina plaatsen. Dpmelderbot (overleg) 26 aug 2023 15:38 (CEST)