Wikipedia:De kroeg/Archief 20080617

Agent

Ik zal het maar bekennen: Ik was Gebruiker:Agent. Ik had een pseudoniem genomen omdat het verwijderen van persoonlijke aanvallen wel eens niet goed zou kunnen vallen bij de persoon die ze gedaan had. Daarin had ik gelijk. Wat ik niet had verwacht, was dat anderen het er ook niet mee eens zouden zijn. Celloman gaat nu waarschijnlijk geblokkeerd worden voor een PA, maar diezelfde PA verwijderen mag niet. Is dat niet de omgekeerde wereld? Als iemand een verkeerde edit doet, dan zouden we die edit ongedaan moeten maken en de (hopelijk ook aanwezige) goede edits van die persoon met rust moeten laten. Het beleid zoals we dat nu kennelijk hebben, is precies omgekeerd - als iemand een PA of dergelijke doet, doen we niets. Als het vaker voorkomt, verhinderen we verdere bewerkingen van die persoon, maar de PA blijft staan zodat meer mensen zich eraan kunnen ergeren. Treurig. - André Engels 11 jun 2008 13:28 (CEST)

Ik denk dat je de aversie hebt onderschat die inmiddels bij veel gebruikers bestaat tegen het gebruik van sokpoppen. Doe gewoon je ding onder je eigen naam, OK? Gijsvd^L 11 jun 2008 13:31 (CEST)

Misschien dat die aversie misplaatst is? Zolang een sokpop alleen maar goede daden doet wat is dan het bezwaar? Juist dit klimaat zorgt er voor dat meer mensen sokpoppen gebruiken, als je met je eigen account je kop boven het maaiveld uitsteekt wordt deze er genadeloos afgehakt dus dan kun je beter even een poppetje gebruiken. Thoth 11 jun 2008 13:36 (CEST)

Niet relevant deel verplaatst naar WP:A. Elly 11 jun 2008 14:04 (CEST)

Dank je wel voor het melden Andre. De reacties van Waerth en Gijs hierboven stemmen mij weer droevig. Jij bekent iets en direct wordt er vergeleken met andere gevallen en wordt daar weer op ingesprongen. @Venullian - helaas, wat jij wil is niet mogelijk. PatrickVanM / overleg 11 jun 2008 13:54 (CEST)

Ik wordt er ook ziek van... Kennelijk is het inderdaad niet mogelijk om iets in de kroeg in te brengen zonder dat het ge-hijackt wordt om anderen aan te vallen. *Zucht* - André Engels 11 jun 2008 13:57 (CEST)

Dat is een inderdaad nogal demotiverende neiging, die me overigens vaak doet denken aan het gedrag van vermoeide kindertjes aan het einde van de dag. Wutsje 11 jun 2008 19:58 (CEST)

Eens met de oproep van Andre. Maar het is een gegroeide situatie... vanouds moeten alle aanvallen blijven staan, soms verplaatst naar het achterkamertje, en zelfs daar worden ze gearchiveerd.

En wat het ziek worden. Het zou goed zijn de Kroeg een dagje te sluiten. Het zou een verademing zijn de kroeg eens een dagje niet te hoeven lezen (zelf doe ik dat al regelmatig trouwens, een kroegloze dag is aan te bevelen) Elly 11 jun 2008 14:04 (CEST)

Klinkt goed maar zonder een jeugdhonk gaat het allemaal in de straat rondhangen, is dat wenselijk? Ik denk dat de sfeer op de Wiki nogal samenhangt met de sfeer in Nederland, de tolerantie is gewoon weg.. Thoth 11 jun 2008 14:08 (CEST)

@André Engels: Bedankt voor het onthullen van de identiteit van "Agent". Johan Lont (voorbehoud) 11 jun 2008 14:10 (CEST)

Kroegloze dagen, heel graag. Ik lees de kroeg heel selectief door. Ik vind het zo jammer dat het recht op vrijheid van meningsuiting zo vaak wordt gebruikt om te beledigen en dan wordt later ook nog gezegd dat het niet als belediging bedoeld was. Mmm, dit is impliciet ook al weer een aanval op een aantal gebruikers, nou ja, ik noem geen namen, als ze zich nu aangesproken voelen... PatrickVanM / overleg 11 jun 2008 14:36 (CEST)

Nou, Agent heeft de dag weer gered. Ik hoop dat 'ie dr blij mee is. Celloman 11 jun 2008 16:55 (CEST)

Ik denk het wel, ben jij er ook blij mee? Thoth 11 jun 2008 17:09 (CEST)

Nee, blij ben ik er absoluut niet mee. Ik had gehoopt dat ik het gemakkelijker zou maken om persoonlijk aanvallen in het vervolg van Wikipedia te weren en te verwijderen. Het lijkt erop dat mijn acties precies het tegenovergestelde resultaat hebben gehad, dus blij ben ik absoluut niet. - André Engels 11 jun 2008 17:56 (CEST)

Ik vraag mij nu af wie er beter van wordt als beledigingen en in een opwelling geschreven persoonlijk aanvallen blijven staan. Iedere keer dat ze gelezen worden worden ze in feite ook opnieuw geschreven. Op die manier wordt een belediging automatisch vermenigvuldigd.--Wickey 12 jun 2008 00:09 (CEST)

@Andre:op de op van Venullian lees ik dat zij jou interventie wel op waarde weet te schatten, wellicht dat die mede reden was voor Geograaf om zich te verontschuldigen, dus wat dat betreft mag je best een beetje tevreden zijn. Peter b 12 jun 2008 00:36 (CEST)

Cijfer fetisjisme

Ik zit mij mateloos te irriteren aan het artikel Amsterdams busmaterieel. Er wordt aan het artikel door busliefhebbers eindeloos aan gewerkt en gecorrigeerd. Alleen is de materie ontoegankelijk voor de leek. Ik mis een inleiding en uitleg. (Wat zijn bussen met neuzen? Wat zijn de algemene ontwikkelingen? Wat gebeurde in oorlogstijd? etc) Hoe kan men een brug slaan tussen de leek en de vele busliefhebbers die ongetwijfeld vele uren hebben besteed om al hun wagennummer informatie er in te zetten?

Ik heb zelf wat vragen gesteld in de overleg pagina gesteld, maar er wordt niet op gereageerd. Zelf heb ik als inleiding een verwijzing naar het Amsterdams busnet ingezet, anders was er helemaal niets.

Ik denk dat de beste oplossing een splitsing van het artikel in een algemeen verhaal en een lijst artikel, waar alle info over de verschillende busseries in staat. Hoe nu verder zonder veel mensen voor het hoofd te stoten en toch een goed wiki artikel te krijgen? Ik weet het niet.

Smiley.toerist 10 jun 2008 14:48 (CEST)

Openen met een verhaal, met daaronder een lijst zou ook een goede oplossing zijn. De cijferfetishisten (volgens mij zijn het busfetishisten, of -liefhebbers zo u wilt) kunnen dan daaronder hun ei kwijt. Mig de Jong 10 jun 2008 14:51 (CEST)

Misschien een link naar Torpedofront? — Zanaq (?) 10 jun 2008 14:53 (CEST)

Smiley.toerist, probeer je niet teveel te ergeren aan zo'n artikel. Ik heb wel vaker zulke artikelen gezien. Telefoonkaart (permalink) was eerst ook zo'n artikel van een hobbyist, die heel veel weet over één onderwerp, maar niet zoveel over Wikipedia-gebruiken. Dit zou wel een geschikte kandidaat zijn voor het Wikify project dat Jillids hierboven voorstelde.

Als je het leuk vindt om artikelen te wikificeren, kun je je hier volop uitleven. Als je liever aan een ander artikel werkt, is dat ook goed. Volgens mij zitten er op Wikipedia genoeg gebruikers met veel kennis en belangstelling voor Openbaar Vervoer, om het artikel Amsterdams busmaterieel op te knappen. Johan Lont (voorbehoud) 10 jun 2008 15:14 (CEST)

Ik zie het eerder als een voorbeeld van de milde excentriciteit die inherent is aan Wikipedia, en die wat mij betreft er ook best mag zijn. Voor mij een kwestie van "tja, mij gaat dit wat te ver, maar best mogelijk dat iemand anders het interessant vindt, en ach, het neemt hooguit wat schijfruimte op de server in". Laat ik het zo zeggen: ik zit zelf al ruim driekwart jaar regelmatig te pennen aan Kredietcrisis (tijdlijn) terwijl ik me best kan voorstellen dat dit bij het gros van de lezers geen heviger gevoel dan "nou dat zal dan wel" opwekt. Maar ik zou het vervelend vinden als iemand dit voor verwijdering zou voordragen.;) Ik zou al die busnummers voor kennisgeving aannemen, en overgaan tot de orde van de dag.;) Groet, MartinD 10 jun 2008 15:41 (CEST)

Ik heb even op Kredietcrisis (tijdlijn) geklikt en naar beneden gescrolld. Ik had in mijn leven nog nooit zoveel referenties in één wikipedia-artikel bijelkaar gezien. Heb je die allemaal gelezen? Johan Lont (voorbehoud) 10 jun 2008 16:30 (CEST)

Eh, ja, inderdaad... Punt is, ik zit voor m'n werk dat soort dingen bij te houden, heb zo'n Bloomberg-terminal voor m'n neus. En we hebben de afgelopen maanden momenten gehad dat markten zo paniekerig waren dat een goedgemikt gerucht, hoe leugenachtig ook, een kettingreactie op gang had kunnen brengen die een grote bank in en korte tijd in ernstige problemen zou hebben gebracht, Dus vandaar dat ik bij elk genoemd feitje beslist een bron wilde noemen... MartinD 10 jun 2008 19:23 (CEST)

Bloomberg terminal? wasda? - B.E. Moeial 10 jun 2008 21:43 (CEST)

Voor wie Engels snapt: en:Bloomberg Terminal. Wammes Waggel 10 jun 2008 21:52 (CEST)

Klopt de titel van dat artikel trouwens wel; moet het niet Tijdlijn van de kredietcrisis zijn? Volgens mij zijn haakjes alleen om homoniemen uit elkaar te houden. Mixcoatl 10 jun 2008 21:53 (CEST)

Geen bezwaar tegen een dergelijke wijziging, ik weet alleen niet hoe zoiets doorgevoerd moet worden en hoe je regelt dat verwijzingen op andere pagina's naar zo'n qua naam gewijzigde pagina worden gewijzigd. MartinD 11 jun 2008 12:21 (CEST)

Stating the obvious: mijn complimenten, Martin! Effeietsanders 11 jun 2008 20:04 (CEST)

Ik dank u recht hartelijk, collega! Overigens blijk ik inmiddels dit overzicht als naslagwerk te gebruiken. "Verrek, komen die lui alweer met x miljard verlies? Hoeveel was dat een kwartaal geleden eigenlijk?" Nou, dan is het vaak een kwestie van control-F. Een stuk makkelijker dan in Bloomberg te gaan zoeken op de tickercode en "company news". Dus ik doe het tevens voor mijn eigen gerief.;) MartinD 12 jun 2008 09:58 (CEST)

Afscheidsborrel

Verplaatst naar WP:A. Effeietsanders 12 jun 2008 12:06 (CEST)

Bijna vergeten

Bijna vergeten: Deze link op de NOS-site vandaag. Heel amusant. Nog amusanter vond ik hoe de verslaggever hier aan kwam: gewoon "sneijder + animatie" in Google typen. Zo vind je nog eens wat. Zoeken naar informatie is veel makkelijker dan je denkt. Enneh, welterusten. - Art Unbound 12 jun 2008 01:46 (CEST)

Ik zag deze tool een paar dagen geleden al bij toeval (dat kan ook niet anders, was de eerste keer dat ik die site zag) op de site van de Gazet van Antwerpen. Ik zocht in Google op Nederland Italië ;) (was nog even nagenieten haha) Rubietje88 12 jun 2008 11:31 (CEST)

Statement omtrent opmerkingen van Waerth recentelijk

Verplaatst naar WP:A door en op Elly 12 jun 2008 15:51 (CEST)

Dan moet je ook het kopje in het achterkamertje goed neerzetten ;p .... rent weg Wae®th^tm©2008 | overleg 12 jun 2008 16:00 (CEST)

Afbeelding.

Beste wikipedainen,

Eergister ben ik begonnen met mijn artikel over Jibjab. Maar de afbeelding die ik er in probeer te krijgen werkt niet kan iemand mij vertellen hoe ik afbeedingen van de engelse wikipedia daar op kan zetten. Ook had ik nog vraag waar ik over hoop dat ik geen boze reacties krijg of dat ik hem op de verkeerde plaats stel. Maar wat moet er aanverbetert worden zo dat hij van de verwijderlijst af kan. Ik krijg namelijk geen reacties op de verwijderings nominatie pagina. Mvg, JPWfriesland 12 jun 2008 15:40 (CEST)

Kan iemand mij met hetzelfde probleem helpen op Gregor Pjatigorski (hoewel ik denk dat bij bovenstaande de afbeelding niet op Commons mag omdat het waarschijnlijk een screenshot van een website zal zijn). Celloman 12 jun 2008 16:00 (CEST)

Nee het is een logo Jibjab hier wordt hij ook gebruikt.

Mvg12 jun 2008 16:03 (CEST)

Dat Jibjab-logo staat op de Engelstalige Wikipedia onder het mom van 'fair use'. De Nederlandse en Belgische wetgevingen kennen geen fair use, en dit wordt op de Nederlandstalige Wikipedia dan ook niet toegestaan.

Overigens, in het algemeen kunnen wij hier niet direct afbeeldingen gebruiken die op de Engelstalige Wikipedia staan. Met afbeeldingen die op Commons staan, kan dat wel. In het geval van Pjatigorski (aangenomen dat dat auteursrechtelijk wel okay is) moet je de afbeelding dus downloaden en vervolgens naar commons of naar de Nederlandstalige Wikipedia uploaden. PiotrKapretski 12 jun 2008 16:07 (CEST)

(na 3x bewerkingsconflict dus wellicht dubbelop) De afbeelding kan je hier niet gebruiken, omdat het een logo is waar copyright op rust. Op de Engelstalige wikipedia gaat men daar (imho) erg slordig mee om. In het algemeen: je moet de afbeelding naar je eigen PC kopieren, en dan op Wikimedia commons uploaden om het hier te gebruiken.

En wat het nomineren voor verwijdering betreft: het artikel Jibjab is genomineerd omdat het "niet encyclopedisch" zou zijn. Gewoon twee weken afwachten. Twee mensen zijn al voor behoud.

Groeten, Elly 12 jun 2008 16:08 (CEST)

Oke jammer :< Mvg JPWfriesland 12 jun 2008 16:20 (CEST)

Vooraankondiging: Bevestiging moderatorstatus juli 2008

Beste medegebruikers en bezoekers,

Zoals wordt vereist volgens de Regelingen rond moderatoren wordt in de maand juli van 15 moderatorenzie hieronder de status geëvalueerd. Dit vindt plaats in twee ronden.

• In de eerste ronde, die loopt van 1 juli 2008 00:01 tot 8 juli 2008 00:01, kan er een formeel bezwaar worden geuit tegen deze moderatoren;
• In de tweede ronde, die loopt van 9 juli 2008 00:01 tot 17 juli 2008 00:01 wordt er over de moderatoren waartegen bezwaar is geuit een klassieke stemming gehouden;

Alle gebruikers die bij aanvang van de eerste ronde minimaal 100 bewerkingen hebben gedaan, waarvan de oudste minimaal 1 maand geleden, mogen in de eerste ronde hun bezwaren uiten

Over de volgende moderatoren kan bezwaar worden geuit:

• .Koen
• Chaemera
• Effeietsanders
• Gpvos
• IIVQ

• Joost
• Just a member
• MADe
• MartinD
• Niels

• Obarskyr
• Outematic
• Peter b
• Ucucha
• Ype Desysop wegens inactiviteit

Aangezien deze herbevestiging in vakantietijd valt kondig ik deze op voorhand alvast aan, bezwaar maken kan pas vanaf 1 juli.
Meer details en de uitgebreide procedure kunnen op deze pagina worden gevonden.

Let op: U kunt pas over 27 dagen bezwaar uiten

Uw coördinator voor deze herbevestiging, nl:Mark W (Mwpnl) ¦ talk 12 jun 2008 17:27 (CEST)