Wikipedia:Het Verleden/Archief/2023-08

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie

Echte geboortedatum Yetty Elzas[bewerken | brontekst bewerken]

Bij het artikel De Levenspoort heb ik een minibio opgenomen van de kunstenaar, Yetty Elzas, geboren te Antwerpen als Yetty/Jetty Blits/Blitz. Haar overlijdensdatum is in elk geval 9 januari, dus volgens deze annonce op Mensenlinq zou de geboortedatum 6 oktober 1934 moeten zijn.

Het is echter denkbaar dat de familie zich vergist heeft, want de RKD verwisselt maand en dag: 10-06, oftewel 10 juni. Verder is bij dat Mensenlinq-bericht een verwijzing naar de Volkskrant te zien die duidt op 9 juni. Bovendien neem ik aan dat een verschil van 1 dag makkelijker te begrijpen is dan van 1 maand.

Is er iemand die de ware geboortedatum kan achterhalen?  →bertux 18 aug 2023 19:52 (CEST)[reageer]

De RKD maakt wel meer fouten, families zelden. HT (overleg) 18 aug 2023 23:03 (CEST)[reageer]
Overlijdensberichten in een krant worden normaliter geplaatst door een uitvaartonderneming of verzekeraar. Hiervoor hebben ze een identiteitsbewijs (voor de geboortedatum) en een officieel bewijs van overlijden nodig {voor de overlijdensdag, maar ook om er zeker van te zijn dat het lichaam is vrijgegeven). Kortom, de kans dat de geboortedag in de annonce fout is, is nihil. Ook had ze in elk geval twee dochters. Die zullen wellicht sowieso meegeholpen hebben aan het opstellen van de annonce. HT (overleg) 19 aug 2023 20:57 (CEST)[reageer]
Dank voor de toelichting, ik laat het dan maar rusten. Ik ga wel haar naam in het deel over het kunstwerk terugzetten naar Yetty Elzas; zo is ze bekend en zo wordt ze op de plaquette genoemd. In de minibio kan dan haar burgerlijke naam  →bertux 20 aug 2023 16:41 (CEST)[reageer]
Ik hou het overigens voor mogelijk dat haar geboorteadministratie in de oorlog verloren is gegaan, misschien bewust vernietigd als ze Joods was. Veel hedendaagse vervolgden vernietigen geboortebewijzen en andere identiteitsdocumenten, al is het doel tegenwoordig meestal om als alleenstaande minderjarige vreemdeling erkend te worden  →bertux 23 aug 2023 14:26 (CEST)[reageer]

Oude kaart van Gent / Zwaaikom[bewerken | brontekst bewerken]

Guicciardini, kaart Gent, 1612
De Noter, jaren 1820, STAM

Voor het artikel Zwaaikom zoek ik informatie over historische voorbeelden, tips welkom! De benaming lijkt overigens 19e-eeuws en ik zoek verder terug, dus ik ben ook erg geholpen met oudere bewoordingen.

Een concrete vraag: In Gent is er in 1611 een zwaaikom aangelegd aan de Augustijnenkaai, bij het Augustijnenklooster. Die zou net wel, net niet op bijgaande kaart uit 1612 kunnen staan. Gezien de andere afbeelding en deze wandeling op Google Maps moet de kom enigszins op de as van de Sint-Baafskathedraal en het Gravensteen hebben gelegen, op 200 meter noord-noordwest van dat Steen. De kom is overigens in 1836 gedempt.

Is er iemand die deze monumenten op de kaart uit 1612 kan aanwijzen? Dan vind ik het verder wel. En is deze noordgeoriënteerd, zoals hedendaagse kaarten? Alvast bedankt!  →bertux 21 aug 2023 12:39 (CEST)[reageer]

Beste @Bertux, het noorden is links op deze kaart. Ik betwijfel overigens of de Zwaaikom er op zal staan, want het origineel van de kaart dateert uit 1588. Ik zie in ieder geval niets bijzonders op de plek van de Augustijnenkaai. Ook niet op de kaart hiernaast van Blaeu uit 1649 trouwens. Op die plek is wel een hijskraan bij een brug te zien. Op deze kaart is het noorden overigens rechts. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 23 aug 2023 11:32 (CEST)[reageer]
Dank je wel, Gasthuis!
Die kraan is opmerkelijk, omdat er twee eeuwen later op exact die plek ook een kraan stond, tenzij Albert Moerman zich door ouder werk heeft laten inspireren.
Je ziet daar tevens dat er geen kom was, zoals de benaming suggereert, maar een beperkte lineaire verbreding, misschien klein genoeg om op de kaart overgeslagen te worden; de meeste zwaaikommen hebben geen komvorm, dat had ik even mogen noemen  →bertux 23 aug 2023 14:20 (CEST)[reageer]