Overleg:Avondklokrellen in Nederland in 2021

Protesten naar aanleiding van

Kan het ook nuttig, of nuttiger, zijn om de scope van dit artikel te verbreden naar het instellen van de avondklok zelf? Die maatregel heeft immers wel meer tot gevolg dan het spectaculaire gedeelte. Apdency (overleg) 25 jan 2021 21:07 (CET)

En o ja, als we het artikel toch alleen over de rellen willen laten gaan: de redirect "Avondklokrellen" alleen naar de Nederlandse situatie laten doorschakelen, is dat niet wat neerlandocentrisch? Relt men elders niet om een avondklok? En gebeurt het alleen nu? Er zijn wel 's eerder avondklokken ingesteld met gemor tot gevolg, ook al hebben Nederlanders dat niet aan den lijve ondervonden. Apdency (overleg) 25 jan 2021 21:11 (CET)

Ik ben het lemma gestart met de focus op de huidige rellen omdat dit vertoon van geweld in Nederland in 40 jaar niet gezien is. Ik vermoed dat daar uiteindelijk een stevig lemma van te maken is, dit houdt nog wel even aan. Ik denk zeker dat het instellen van de avondklok zelf een nuttige verdieping is, we kunnen altijd nog kijken of dit deel uiteindelijk een eigen lemma rechtvaardigt. Wat betreft de redirect ben ik het met je eens. StuivertjeWisselen (overleg) 25 jan 2021 21:55 (CET)

Ik ben voor een lemma over de avondklok in Nederland tijdens de Coronacrisis. Het artikel avondklok begint wat corona- en neerlandscentrisch te worden. Hannolans (overleg) 26 jan 2021 14:31 (CET)

Ook dat is een geldige reden inderdaad. Niet alleen het 'protest' tegen de avondklok is in decennia niet gezien (zie bijdrage van StuivertjeWisselen), het geldt evenzeer voor de avondklok op zich.

Daarnaast vraag ik me af of we dit moeten willen: een soort dagboek waarin over iedere datum iets wordt gemeld om vooral maar een overzicht zonder datumhiaten te hebben, significante rellen of niet. Ik heb sterk de indruk dat er nu aan een dergelijk dagboek gewerkt wordt. Apdency (overleg) 27 jan 2021 11:15 (CET)

Tenzij de rellen ineens weer enorm gaan aanwakkeren zou ik verwachten dat het hier ook wel bij blijft. Gisteravond was er nog wel enige onrust met toch wel de unieke situatie dat in meerdere steden grote groepen voetbalsupporters bijeen gekomen waren om als een soort burgerpolitie te fungeren. Ik heb zelf in ieder geval geprobeerd enkel de echt opzienbarende feiten te benoemen (grootschalige demonstraties, plunderingen, aanval op ziekenhuizen e.d.). Qua opzet, er was een aanloop, twee dagen echt significante rellen en (voorlopig) de dag waarin e.e.a. min of meer weer normaliseerde. Dat lijkt me vanuit een heldere chronologie niet zo gekke opzet, maar het moet idd geen dagboek worden. StuivertjeWisselen (overleg) 27 jan 2021 11:38 (CET)

Tenzij het terugkerend wordt en tenzij er een grote nasleep blijkt, zou ik er voor zijn dit artikel om te buigen tot de Avondklok tijdens de coronacrisis in Nederland. De E-waarde van rellen zijn niet zo overtuigend. De invoering van de avondklok, met als gevolg de rellen is dat wel. Hannolans (overleg) 27 jan 2021 11:55 (CET)

Ik heb enkele details en sensatie verwijderd. Dat er onder de arrestanten 7 minderjarigen bevonden bijvoorbeeld, het ontgaat me waarom we zulke details vermelden. Daar is niets vreemds aan zover ik kan bedenken. Dat kunnen mensen nalezen in de krantenartikelen waarnaar we verwijzen. Hannolans (overleg) 27 jan 2021 12:17 (CET)

titelwijziging gewenst

De titel vanuit lemma is verkeerd gekozen, Deze gebeurtenissen hebben niets (meer) met protesteren te maken, Dit zijn (merendeels) jongeren die zich vervelen en samen komen voor "iets leuks" namelijk politiemensen uitdagen en lekker rellen. Slechts de eerdere bijeenkomst in Amsterdam valt aan te merken als "Protest", de rest van alle ellende heeft niets met protesteren te maken.

Ik stel daarom voor om het lemma te hernoemen naar:

Rellen en vandalisme na het instellen van de avondklok in Nederland in 2021

vr groet Saschaporsche (overleg) 25 jan 2021 22:03 (CET)

Dat het merendeels om jongeren gaat die zich vervelen lijkt me een onderschatting van de situatie en het onderliggende sentiment. Dat de protesten ondertussen doorgeslagen zijn naar vooral rellen en vandalisme ben ik wel met je eens. Vandalisme is onderdeel van rellen, dus als je wil veranderen zou ik het houden bij Rellen naar aanleiding van het instellen van de avondklok in Nederland in 2021. Ik zie de term avondklokrellen steeds meer voorbij komen (ook Jinek opent zojuist met die term), wellicht kunnen we daar wat mee. De avondklokrellen in Nederland in 2021 is misschien nog wel het beste, wat korter en heel concreet. StuivertjeWisselen (overleg) 25 jan 2021 22:11 (CET)

Eens met het concluderende voorstel van StuivertjeWisselen. Rellen en vandalisme na het instellen van de avondklok in Nederland in 2021 is een draak van een titel. Wat mij betreft kan ook de datum weg; naar mijn weten zijn er nooit in de Nederlandse geschiedenis avondklokrellen voorgevallen. TheBartgry (overleg) 26 jan 2021 19:01 (CET)

Ik heb ook het sterke vermoeden dat er nooit eerder avondklokrellen geweest zijn in Nederland. De keuze om het jaartal te noemen is voor het geval dat zoiets in de toekomst nog eens voor gaat komen. Daarnaast doet het nu misschien overbodig aan, over een aantal jaren is het een stukje informatie dat wellicht behulpzaam kan zijn. Zie bijvoorbeeld ook Bestorming van het Amerikaanse Capitool in 2021. StuivertjeWisselen (overleg) 27 jan 2021 00:04 (CET)

Noodverordeningen

Wat mij betreft is die passage, wat nu de suggestie wekt een uitputtend overzicht te zijn, voor een encyclopedisch artikel nodeloos gedetailleerd. Is de constatering dat een groot aantal gemeentes noodbevelen en noodverordeningen uitgevaardigd hebben uit angst voor ongeregeldheden niet voldoende? StuivertjeWisselen (overleg) 16 feb 2021 23:34 (CET)

Je hebt helemaal gelijk. daarom  Uitgevoerd. vr groet Saschaporsche (overleg) 17 feb 2021 09:10 (CET)

U had dit ook eerst met mij kunnen overleggen. Wellicht erg gedetailleerd, maar om alle informatie volledig te verwijderen? De rest van het artikel geeft ook vrij lange opsommigen van plaatsen waar ongeregeldheden plaatsvonden. Ik doe een voorstel tot wijziging. Boodex (overleg) 17 feb 2021 10:35 (CET)– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 143.177.44.40 (overleg · bijdragen)

U spreekt in (deels) in raadselheden, Ik zie dat al die opsommingen heeft teruggeplaatst.

Gaat er ooit iemand deze opsommingen gebruiken/lezen? Lijkt me niet, dan heeft het (mijn POV) weinig meerwaarde om de gehele lijst hier te vermelden.

Wat is nu uw (tekst)voorstel? vr groet Saschaporsche (overleg) 17 feb 2021 10:43 (CET)

Even geduld a.u.b. Zojuist doorgevoerd.Boodex (overleg) 17 feb 2021 10:49 (CET)