Overleg:Zomertijd
Onderwerp toevoegenDit artikel werd in 2006 op de hoofdpagina uitgelicht op 27 maart. Zie ook: Wikipedia:Uitgelicht. |
Dit artikel werd van 2011 tot en met 2012 op de hoofdpagina uitgelicht op 26 maart. Zie ook: Wikipedia:Uitgelicht. |
Dit artikel werd in 2012 op de hoofdpagina uitgelicht op 28 oktober. Zie ook: Wikipedia:Uitgelicht. |
Dit artikel werd in 2011 op de hoofdpagina uitgelicht op 30 oktober. Zie ook: Wikipedia:Uitgelicht. |
IJsland
[brontekst bewerken]Op http://en.wikipedia.org/wiki/European_Summer_Time staat te lezen dat alleen IJsland geen zomertijd heeft, alle andere europese landen wel. Het nederlandse artikel noemt meerdere landen. Welke klopt? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 213.84.242.133 (overleg · bijdragen) 27 mrt 2005 17:17
Cuba
[brontekst bewerken]Begint en eindigt de zomertijd op 1 april?Nijdam 15 okt 2005 00:27 (CEST)
Verschil met zonnetijd
[brontekst bewerken]"Tijdens de wintertijd staat de klok in West-Europa een uur voor op de zonnetijd, tijdens de zomer staat de klok al 2 uur voor op de zonnetijd." Dat is veel te algemeen gezegd en klopt dan dus ook niet. 145.94.78.95 3 feb 2006 01:31 (CET)
- Kun je zeggen wat wel juist is dan?Tukka 30 apr 2007 12:31 (CEST)
Indiana
[brontekst bewerken]Vanaf 2006 heeft de staat Indiana wel zomertijd. Ik heb Indiana daarom verwijderd van de uitzonderingen in de V.S. (Govert Vroom)
Ezel
[brontekst bewerken]Mooi ezelsbruggetje: je "wint-er" tijd mee. Help mij niet veel verder. Nu ben ik ook geen Ezel (hoop ik). Doe mij best om hier een aanwijzing uit te halen, mogelijk help een korte toelichting of hint. Kom niet verder dan in de winter loopt de klok met de normale tijd mee....en wat in de zommer gaat die dan voor of achter uit?? En hoe onthou je het ezelsbruggetje omdat je uitsluitend daglicht en mogelijk energie maar geen tijd wint??
reactie: je wint-er tijd mee. De klok gaat een uur terug, je hebt dus een uur gewonnen. Althans, dat lijkt mij de verklaring.
In het voorjaar gaat de tijd een uur vooruit en in het voorjaar wordt het ook zomer (als je de lente en de herst achterwege laat). --CGW 26 apr 2009 11:37 (CEST)
Zonnetijd / midden van de dag
[brontekst bewerken]Het artikel beweert
"Tijdens de wintertijd staat de klok in West-Europa een uur voor op de zonnetijd, tijdens de zomer staat de klok al 2 uur voor op de zonnetijd."
en
"Door het verzetten van de klok in de zomer is dit midden op de dag niet meer 12:00 maar 13:00 uur."
De relatie tussen de (middelbare) zonnetijd / het (middelbare) midden van de dag en de offciële tijd hangt af van waar in Europa je bent. In Nederland is het verschil tussen de zonnetijd en de "wintertijd"/"gewone tijd" (d.w.z. Midden Europese Tijd) 40 minuten. Dit betekent dat het midden van de dag in de winter om 12.40 is en in de zomer om 13.40. Op andere plekken in Europa is dat weer anders.
- Oftewel: Stel Greenwich (Londen) op 0gr OL heeft 1200 wintertijd op de (gemiddelde) dag. Dat is wat je je gewoon voorstelt voordat je gaat rekenen. Op dat moment is het 15 gr oostelijker precies een uur later. (Want over 360 graden 24 uur == 15 gr per uur). Die 15 graden oostelijker is circa de meridiaan door Berlijn. Berlijn heeft een meer zuivere 1200 uur om 1200 uur dan wij. -DePiep 2 mei 2007 21:54 (CEST)
- Lang geleden stond de (kerk)klok in een stad op 12 uur als de zon haar hoogste punt in de hemel had bereikt. Iedere stad had zijn eigen tijd. Door de opkomst van de spoorwegen, met hun spoorboekje, werd de tijd landelijk geregeld. Sinds de Tweede Wereld Oorlog is de standaardtijd in Nederland gelijkgesteld aan die in Duitsland. Dit verklaart de 40 min. --Rein N. 11 jul 2007 10:26 (CEST)
- Oftewel: Stel Greenwich (Londen) op 0gr OL heeft 1200 wintertijd op de (gemiddelde) dag. Dat is wat je je gewoon voorstelt voordat je gaat rekenen. Op dat moment is het 15 gr oostelijker precies een uur later. (Want over 360 graden 24 uur == 15 gr per uur). Die 15 graden oostelijker is circa de meridiaan door Berlijn. Berlijn heeft een meer zuivere 1200 uur om 1200 uur dan wij. -DePiep 2 mei 2007 21:54 (CEST)
Opmerking vanwege verwijdering Sjabloon:Geenbron
[brontekst bewerken]De volgende zinsnede wordt in twijfel getrokken en werd voorheen door het genoemde sjabloon gemarkeerd: Een ander veelgehoord bezwaar van de zomertijd/wintertijd is dat het elke keer een hele aanpassing vergt van het dagritme van mensen om over te schakelen, vooral kinderen hebben hier last van, waardoor ze in de week na de aanpassing oververmoeid kunnen raken. Willem° 12 sep 2006 21:09 (CEST)
- Dit sjabloon is niet verwijderd; er is alleen een voorstel daartoe gedaan. Als je verwijdering wilt voorkomen moet je je tegenstem uitbrengen! Grayburn 26 jun 2007 02:20 (CEST)
Ingaan van de zomer-/wintertijd
[brontekst bewerken]Er staat in dit artikel dat de zomer- en wintertijd ingaan op de laatste zondag van maart, resp. oktober. Ik dacht echter dat dit gebeurde op de vierde zondag - en dat maakt soms een verschil, aangezien er wel eens vijf zondagen in een maand zitten. Vandaag, 29/10/06, is overigens een vijfde zondag. Is er ooit een regel van de vierde zondag geweest of heb ik mij vroeger gewoon vergist?
- Het ligt iets ingewikkelder, het begin en einde van de zomertijd worden op de volgende manier berekend (waarbij y het jaartal is):
- Equation used to calculate the beginning of European Summer Time: Sunday (31 - (5*y/4 + 4) mod 7) March at 01.00 UTC
- Equation used to calculate the end of European Summer Time: Sunday (31 - (5*y/4 + 1) mod 7) October at 01.00 UTC
- - Erik Baas 29 okt 2006 13:42 (CET)
- Voor de volledige formule (met aanpassingen voor schrikkeljaren) zie deze pagina. - Erik Baas 29 okt 2006 15:25 (CET)
- Onodig moeilijk gemaakt. In europa: altijd de laatste zondag van oktober (tot 1986: van september) Dat was gewoon de regel. De formules zijn geschikt om de datum (26 - 31) uit te rekenen die op zondag valt. -DePiep 2 mei 2007 21:50 (CEST)
- Deze formules zijn ook niet voor ons gewone mensen. Wij kunnen uit de voeten met de instructies:
- Onodig moeilijk gemaakt. In europa: altijd de laatste zondag van oktober (tot 1986: van september) Dat was gewoon de regel. De formules zijn geschikt om de datum (26 - 31) uit te rekenen die op zondag valt. -DePiep 2 mei 2007 21:50 (CEST)
- Voor de volledige formule (met aanpassingen voor schrikkeljaren) zie deze pagina. - Erik Baas 29 okt 2006 15:25 (CET)
- Pak je agenda.
- Zoek kalender in je agenda.
- Zoek laatste zondag in maart en oktober in kalender.
- Een kalender is een set twaalf tabellen, die per maand de data koppelen aan de weekdagen. Voor ons gemak worden agenda's en kalenders ieder jaar gedrukt en per 1 januari nemen we een nieuwe in gebruik. Dit is zo voor de handliggend, dat niemand er over na denkt hoe een kalender eigenlijk is gemaakt. Dit soort formules zitten verwerkt in de tabellen, maar omdat het makkelijker is om met een kalender, tabellen in feite, te werken dan met formules voor iedere dag, weet slechts een enkeling hoe een kalender berekend kan worden. De man die de kalender maakt en zeker programmeurs zullen zulke formules graag gebruiken. --Rein N. 11 jul 2007 08:53 (CEST)
Wintertijd 2009: 25 oktober (Laatste zondag van oktober)193.67.126.39 7 okt 2009 15:32 (CEST)Ikke
Sinds 1996 eindigt deze op de laatste zondag van oktober (KNMI) Vervelende, tijdrovende en ingewikkelde formules kunnen dus achterwege gelaten worden 193.67.126.39 7 okt 2009 15:37 (CEST)Ikke
- Je praat nu DePiep na - die zei hetzelfde. Daarna maakte Rein nog even duidelijk wat de toepassingsgebieden van de formules zijn. Richard 7 okt 2009 16:02 (CEST)
Kritiek
[brontekst bewerken]Ik vind de passage over vermeende kritiek van landbouwers vergezocht. Je kunt beregeningsinstallaties e.d. toch gewoon op UTC instellen?
- Zal best, maar volg de discussie in de ver staten over het eerder ingaan van de zomertijd maar eens aleichem 16 mrt 2007 12:18 (CET)
- Ook de feiten kloppen niet helemaal. De behoefte aan water mag dan groot zijn op het heetst van de dag, het risico op schade door verbranding ook. De druppelbevloeiïngsinstallaties, die het water rechtstreeks in de grond laten sijpelen, zijn op dit punt veiliger en ook efficiënter dan beregenen, waarbij veel water vedampt. Het heetst van de dag valt ook wat later dan 12.00 uur. namelijk ergens tussen twee en vier uur in verband met de zomertijd (hoogste punt van de rond 13.40u) en omdat het tijdkost om de aarde op te warmen. Vergelijk: De zomer begint als de zon haar hoogste stand bereikt heeft, op 21 juni. --Rein N. 11 jul 2007 11:20 (CEST)
Ik vind het uitgangspunt in de eerste alinea nogal raar. Mensen zouden er problemen mee hebben dat het midden van de dag in onze regionen vrij laat valt. Ik wil dat niet ontkennen, maar zoiets heb ik nog nooit gehoord. Als we in Nederland zonnetijd zouden aanhouden, zou het 's winters nog eens 40 minuten eerder donker zijn (en ook 40 minuten eerder licht). Zouden we ons daardoor prettiger voelen? Is dat onderzocht? Ik ben oprecht benieuwd.
Dit staat natuurlijk helemaal los van het feit dat sommige mensen het omschakelen als onprettig of zelfs als vervelend ervaren. Dat heeft echter niets te maken met het absolute verschil tussen zonetijd (of kloktijd, zo je wil) en zonnetijd, maar met het schakelen tussen twee verschillende tijden, een soort jet-lag dus. Marc1966 29 mrt 2009 21:09 (CEST)
- De tijd die we in de winter aanhouden is de officiële zonnetijd (even weg laten dat we niet bij engeland zitten maar bij europa) dus de mensen zouden hier niks van merken in de winter. Het zou alleen opgemerkt worden in de zomer wanneer het nu eerder donker wordt en ook weer eerder licht. Dit heeft natuurlijk als nadeel dat veel mensen die zomers laat over straat moeten sneller met het donker geconfronteerd worden dit kan gevoelens van onveiligheid opweken.--Wysth 29 sep 2009 16:54 (CEST)
Zomertijd niet voor planten
[brontekst bewerken]nogal logisch zou ik zeggen dat planten zich niet door een uurwerk laten leiden. Ooit een plant met een polshorloge gezien. En de passage Kwekers en verzorgers van planten houden gedurende de zomertijd rekening met deze tijdverschuiving van een uur. In regelapparatuur die toegepast wordt in de tuinbouw worden de tijdstippen waarop het een en ander gebeurt dan ook in de zomermaanden een uur vooruit gezet, de klimaatstrategie voor het gewas verandert daardoor niet. Bij het terugschakelen naar wintertijd wordt dan de klok weer terug gezet, de tijdstippen worden dan ook een uur terug gezet klopt ook niet. Er staat dus dat kwekers de klok in de zomertijd dus een extra uur vooruit zetten en dat ze de klok in de winter een uur terug zetten, waardoor je weer op de zomertijd uitkomt. Wat er moet staan is dat er in de tuinbouw geen rekening met de zomer- of wintertijd gehouden wordt. Hetgeen dan weer overeen komt met het feit dat planten geen klok kunnen kijken. Volgens mij voegt het gehele kopje niets toe aan het artikel jandahl 4 nov 2007 16:37 (CET)
- Er staat: In regelapparatuur die toegepast wordt in de tuinbouw worden de tijdstippen waarop het een en ander gebeurt dan ook in de zomermaanden een uur vooruit gezet, de klimaatstrategie voor het gewas verandert daardoor niet. Bij het terugschakelen naar wintertijd wordt dan de klok weer terug gezet, de tijdstippen worden dan ook een uur terug gezet. Ik lees dit als: "aangezien de kloktijden van de regelapparatuur worden aangepast aan de zomertijd, moeten de tijdstippen van beregenen ook worden aangepast." Ik stel me voor dat de kloktijden van de regelaparatuur automatisch worden aangepast, zoals tegenwoordig veel klokken (waaronder die van je computer). Als je dan niets doet, verschuift het beregeningsschema wel degelijk.
- De vraag is even of ik dit goed lees. Zo ja, dan mag het misschien wel iets duidelijker geredigeerd worden.Marc1966 29 mrt 2009 20:52 (CEST)
Nederland of Europa?
[brontekst bewerken]Vreemd dat hier de zomertijd wordt besproken voor bijvoorbeeld Chili en de Filippijnen, maar niet voor België, Duitsland of Frankrijk. In werkelijkheid is de zomertijd vrijwel in heel de Europese Gemeenschap tegelijk ingevoerd. Zou men het hoofdstuk "Nederland" niet kunnen vervangen door "Europa"?
- Dat is een beetje te kort door de bocht. Zeker het eerste deel van wat onder Nederland staat is specifiek voor Nederland en dat zou ik daar dan ook zeker willen laten staan.
- Met jouw stelling de zomertijd ïs vrijwel in heel de Europese Gemeenschap tegelijk ingevoerd kan ik niet veel doen. Wat betekent vrijwel in dit verband, en wat was er aan de hand voordat de EU het heft in handen nam? Het Verenigd Koninkrijk bv kent al zomertijd sinds 1916.
- Wat er staat vanaf de alinea "Vanaf 1981..." lijkt inderdaad wel meer Europees, maar om dat onder een kopje "Europese Unie" (oid) te zetten, moet je eerst wel even uitzoeken of alle landen van de EU net zoals Nederland inderdaad vanaf 1981 die richtlijn hebben gevolgd. Ga je gang, zou ik zeggen, en kom met een voorstel voor verbetering van het artikel. Dit overleg is een uitstekende plaats om suggesties voor te leggen aan geïnteresseerden. Skuipers 17 jul 2008 10:57 (CEST)
Ik stel voor om het stukje onder "Nederland" tot 1981 te verplaatsen naar de juiste alfabetische volgorde en een nieuwe kop te maken met "Europese Unie vanaf 1981".--Xxl filip 17 mrt 2009 17:12 (CET)
- Goed idee... ik ben zelfs zo vrij geweest het te implementeren. Richard 18 mrt 2009 09:02 (CET)
Tijdzones en het dagritme van de mens
[brontekst bewerken]Deze passage (in een iets andere vorm) heb ik weggehaald en is weer teruggeplaatst:
- Een van de bezwaren van de zomertijd heeft te maken met de tijdzones. Loopt de klok in West-Europa tijdens de wintertijd al voor op de zonnetijd, gedurende de zomertijd wordt dit nog een uur extra. Het dagritme van mensen loopt dus niet synchroon met het ritme van de zon, en het extra uur verschil wordt door sommige mensen als te groot ervaren. Vooral landbouwers vinden dit een groot probleem aangezien hun dieren wel op zonnetijd leven.
Mijn bezwaren:
- De stelling over West-Europa is niet correct. De lengtegraad 15°E, waar de wintertijd (GMT+01) exact klopt, loopt door Napels (Italie) en ten westen van Wenen (Oostenrijk). Nu kun je discussiëren over wat precies West-Europa is; het desbetreffende artikel is de eerste keer van mijn leven dat ik zie dat alleen Ierland/VK/NL/Be/Lux/F daartoe behoren en niet Spanje, Duitsland, Griekenland, Servie enz.. Zelfs in deze definitie is deze paragraaf niet consistent, aangezien de Britse wintertijd bij Londen exact samenvalt met de zonnetijd. Hoe dan ook, gezien alle uiteenlopende definities van West-Europa kun je beter gewoon een land specificeren (bijvoorbeeld Benelux).
- De opmerking over het menselijk dagritme synchroniseren aan de zon lijkt mij een onzinredenering. Het probleem zit in erin het dagritme van de ene dag op de andere te verschuiven - wat al elders in dit artikel aan de orde komt. De afspraak dat de klok twaalf uur aanwijst als de zon op zijn hoogste punt staat heeft niets te maken met wat een natuurlijk ritme voor een mens eventueel zou zijn, want het eventuele natuurlijke ritme van een mens bestond al voordat er klokken waren.
Als deze paragraaf in dit artikel blijft staan, moet hij voorzien worden van een deugdelijke referentie. Hankwang 8 sep 2008 16:55 (CEST)
- Het vervelende is dat "wij" over het algemeen vinden dat we in West-Europa wonen maar dat we in de Midden-Europese Tijdzone zitten. Strikt genomen zou West-Europa wellicht het uiterste westen van Europa moeten zijn (dus: de Britse eilanden, Spanje, Portugal en/of wellicht zelfs IJsland). Zoals het is zitten we wel redelijk in het westen van genoemde tijdzone. Landen als Duitsland, Oostenrijk en Servië worden meestal als Centraal- of Midden-Europees aangeduid. Italië als Zuid-Europees maar als je naar de oost-west ligging kijkt dan ook eerder als Centraal-Europees dan als West-Europees. Griekenland in dat geval zelfs als Oost-Europees. De Benelux is overigens niet "een land" maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel weet.
- Of het al dan niet onzin is daar laat ik me niet over uit. Er zijn mensen die beweren dat ze het zo ervaren. Ik heb zelf nog nooit problemen met de zomertijd gehad.
- Mocht je de paragraaf toch willen verwijderen kijk dan ook naar de omliggende (en met name naar de volgende) paragrafen en zorg ervoor dat de tekst blijft lopen. "Een ander veelgehoord bezwaar" slaat natuurlijk terug op "Een van de bezwaren" maar als je de betreffende paragraaf verwijdert klopt het niet meer.
- Richard 8 sep 2008 17:14 (CEST)
- Ik heb het betreffende hoofdstuk inmiddels "ingedikt" waardoor de paragraaf niet meer (volledig) in de gewraakte vorm voorkomt. Richard 10 sep 2008 11:10 (CEST)
Het "West-Europa" probleem. Het probleem is niet zozeer West-Europa en het is ook niet de zomertijd. Het probleem zijn de westelijke en oostelijke randen van tijdzones in het algemeen. Zonsop- en ondergang zijn relatief vroeg aan de oostelijke randen, relatief laat aan de westelijke. Extreem voorbeeld: Normandië en het Verenigd Koninkrijk zitten op dezelfde lengtegraad, maar Normandië heeft per definitie een uur later licht en donker, doordat ze op MET zitten en Engeland op GMT. Het midden van de dag valt daar dus ook een uur later dan in de UK.
De zomertijd neutraliseert het extreem vroege licht en donker in een oostelijk deel van de tijdzone, maar verscherpt het extreem in aan de westelijke randen: In het midden van de zomer, bevindt de zon zich bij ons op het hoogste punt tegen kwart voor twee, in Normandië nog een heel stuk later. Zie deze prachtige weergave: [1]. Hier belanden we dus langzaam in het onderwerp Tijdzone Marc1966 29 mrt 2009 20:43 (CEST)
Energiebesparing of niet
[brontekst bewerken]In de inleiding van het stuk over zomertijd werd het energiebesparende effect geponeerd als feit. Dat vind ik niet zo netjes, omdat onderzoekers er nog steeds niet over uit zijn of zomertijd nu inderdaad energiebesparend werkt of niet. Wat ik hierover heb gelezen is tegenstrijdig, en als er al effecten worden gemeten zijn ze erg klein. Ik vind het dan ook netter om het voorzichtiger te stellen.
Heb daarom een wijziging aangebracht waarvan het belangrijkste element de zinsnede "het energiebesparende effect van zomertijd is echter omstreden". Ik hoop dat deze wijziging mag blijven!
[LG]
Zomertijd West Australië
[brontekst bewerken]In het artikel wordt vermeld onder het kopje 'Australië' dat West Australië zomertijd heeft weggestemd per referendum.West Australie heeft momenteel wel degelijk zomertijd. Aanvulling nodig? – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Glasje (overleg · bijdragen)
- Als dat zo is - ga je gang. Ik ken de situatie in West-Australië niet persoonlijk. Lang leve het feit dat er zo veel mensen aan Wikipedia meewerken - er is altijd wel iemand die er wél verstand van heeft... Richard 28 mrt 2009 18:04 (CET)
Zomertijd in Europa
[brontekst bewerken]De EC beslist binnenkort over de toekomst van de zomertijd. Er zijn drie mogelijkheden. Volgens mij is er een vierde: de zomertijd het hele jaar laten gelden. 's Winters is het toch donker. Scheelt twee keer omschakelen. Raar dat daarover (blijkbaar) niet of nauwelijks wordt gediscussieerd. Marc1966 29 mrt 2009 20:43 (CEST)
De uitslag van de enquête word in de media helaas vaak genoemd zonder het bijbehorende responsepercentage van minder dan 1% . Het lijkt me wel zo korrekt dit erbij te vermelden, dat geeft wat context aan de "80%" uitslag.– De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 178.24.241.87 (overleg · bijdragen) 28 okt 2018 08:14
- Hoe komt u op dat percentage? Volgens het rapport was het een consultatie van 4.6 miljoen mensen die zelf de moeite namen te reageren, zonder daarvoor te zijn uitgekozen. Een responspercentage heeft in die omstandigheden geen betekenis. Met vriendelijke groet, Magere Hein (overleg) 28 okt 2018 08:41 (CET)
- Hoofdstuk 2 van het raport gaat over de responsepercentages (response rates) van de enquête/consultatie. Deze worden bij name genoemd voor enkele lidstaten. Als dezelfde berekeningsmethode word toegepast op de totale enquête komt het responsepercentage onder de 1%. "Comparing the number of respondents per Member State with the size of the population it shows that the highest response rates came from Germany (almost 4% of population), followed by Austria (close to 3%) and Luxembourg (close to 2%). In the rest of the Member States, less than 1% of the population replied..." Omdat de consultatie of enquête gericht was aan alle EU burgers en organizaties (“stakeholders, businesses and consumer organisations”) word het responsepercentage bepaald door de verhouding van het aantal respondenten tot het maximaal mogelijke aantal respondenten. Voor Nederland lag het percentage bij bij 0.16%. [1]
India
[brontekst bewerken]Er staat een rode link onder de subkop India betreffende de Indo-pakistaanse oorlog toen ik deze term googlde kwam ik als eerste hit een pagina van wikipedia tegen met dezelfde kop http://nl.wikipedia.org/wiki/Indo-Pakistaanse_oorlog_van_1971 dit is de link kan iemand deze alstublieft koppelen, ik weet helaas niet hoe dit moet. bij voorbaat dank--Wysth 29 sep 2009 16:49 (CEST)
- Met dank voor de oplettendheid. Ik heb het gewijzigd. Groet, Mexicano 29 sep 2009 16:57 (CEST)
Indeling
[brontekst bewerken]Ik heb het even logischer, praktischer, alfabetischer en nuttiger ingedeeld: Voorbeeld: mensen die deze pagina bekijken willen een stuk vaker weten wanneer de zomer/wintertijd nu precies ingaat en dan te weten of planten nu ook gevoelig zijn voor winter/zomertijd 193.67.126.39 7 okt 2009 15:53 (CEST)Ikke
Wel zo prettig dat er zonder enig overleg weer wordt gewijzigd naar de rommelige begintoestand... 193.67.126.39 8 okt 2009 17:24 (CEST)Ikke
- Ik vind dat de preciese datum helemaal niet genoemd moet worden. Dat moet je elk jaar weer aanpassen. De regel staat er wel. Dan heb je alleen nog een kalender nodig. Het verhuizen van de ezelsbruggetjes was een keuze - en dat heb ik zo gelaten. En voor wat betreft "zonder overleg"... hoe gaat het met je? Richard 9 okt 2009 09:33 (CEST)
Ik vind dat de precieze datum wél genoemd moet worden, daarom stond die er ook Dat is toch juist handig en één van de dingen waarom ik hem er dus weer op zet193.67.126.39 9 okt 2009 11:45 (CEST)Ikke
- Oftewel: wel "overleggen" maar niet naar anderen luisteren? Tsss.... Richard 9 okt 2009 11:48 (CEST)
- Ik heb het in een compromisvorm gewijzigd: niet dat vervelende hoofdstukje dat er eigenlijk niet goed in past, wel de informatie. Richard 9 okt 2009 12:12 (CEST)
- Dank zij die vervelende, tijdrovende en ingewikkelde formules die dus achterwege gelaten kunnen worden (jouw woorden! zie boven) heb ik het bovendien redelijk onderhoudsvrij kunnen maken. Kwam er zo ook achter dat jij de einddatum in 2010 en 2011 omgedraaid had. Richard 9 okt 2009 13:21 (CEST)
- Ik heb het in een compromisvorm gewijzigd: niet dat vervelende hoofdstukje dat er eigenlijk niet goed in past, wel de informatie. Richard 9 okt 2009 12:12 (CEST)
Goed gedaan, ben erg blij met deze oplossing! 193.67.126.39 19 okt 2009 17:11 (CEST)Ikke
Primaat
[brontekst bewerken]Het artikel zegt dat "het eerste serieuze voorstel" (vermoedelijk in contrast met het ludiek bedoelde voorstel van Benjamin Franklin) werd gedaan door de Engelsman William Willett met een verwijzing naar diens artikel uit 1907. Zoals de Engelse versie van wikipedia ook stelt, werd hij echter voorafgegaan door de Nieuwzeelander G.V. Hudson, die reeds in 1895 een voordracht terzake deed aan de Philosophical Society in Wellington, NZ en er daarna over bleef doorzeuren (voorlopig ook zonder resultaat). Zie bijv. [2] en nog wat andere bronnen, die in het Engelse wikipedia artikel worden aangehaald. Ik stel daarom voor Hudson en Willett (in die volgorde) beide te vermelden.
Terzijde, het artikel spreekt bij diverse op het Zuidelijk Halfrond gelegen landen van "zomertijd" waar duidelijk "wintertijd" bedoeld moet zijn.--Ereunetes 25 okt 2009 00:00 (CEST)
- Zeker als er goede bronnen voor zijn zie ik geen reden om Hudson en Willet niet te noemen. Voor wat betreft die landen op het zuidelijk halfrond: welke bedoel je precies? Vergeet niet dat op het zuidelijk halfrond in september/oktober de zomer begint en niet de winter... Richard 27 okt 2009 15:36 (CET)
- Even voor de duidelijkheid: de landen op het zuidelijk halfrond die aan "daylight saving time" doen, hebben "zomertijd". Ze doen dat namelijk in hun zomer. Dat het dan bij ons winter is, maakt nog niet dat het dan wintertijd moet heten. Wij noemen onze zomertijd toch ook geen wintertijd omdat het dan in Zuid-Afrika winter is... In die landen gaat de zomertijd rond september/oktober in en loopt in maart/april weer af. Dit staat duidelijk uiteengezet onder het kopje Algemeen.Marc1966 2 jul 2010 16:29 (CEST)
- Bij deze wordt Hudson gecrediteerd. Egs (overleg) 24 mrt 2012 11:27 (CET)
hoe laat is het tijdens de omschakeling
[brontekst bewerken]Op de pagina Schrikkelseconde staat dat het op het moment suprème 23:59:50 is. Dat spreekt eigenlijk vanzelf. Dat werkt ook elders op de wereld, als de schrikkelseconde op een ander tijdstip wordt ingevoerd: dan is het bijvoorbeeld 16:59:60.
Maar hoe is dat met de zomertijd? Bij ons wordt de klok officieel op zondag van 3:00 naar 2:00 gezet. Als er iets gebeurt in die nacht, na 3:00 uur en vóór 2:00, welk tijdstip moet ik dan rapporteren? Wie kan mij dat uitleggen?
In de lentenacht is er geen probleem. Wie zegt dat er in die nacht om 2:30 iets gebeurde, is een leugenaar, want dat tijdstip bestond niet.
Het zou makkelijker zijn als de klok om middernacht versteld werd. Dan wordt zaterdag 23:59 gevolgd door zaterdag 24:00 en zaterdag 24:59 door zondag 0:00. Handige Harrie (overleg) 1 mei 2014 00:23 (CEST)
- Je suggestie voor een omschakeling direct na 23:59 uur is slim gevonden inderdaad. Wat betreft het terugzetten van de klok in het najaar: ik vermoed dat men op die datum bij rapportages zal vermelden of het zomertijd of wintertijd betreft. Bijvoorbeeld: op een bepaald moment is het 02:18 uur zomertijd en na exact 60 minuten is het 02:18 uur wintertijd. Misschien kan iemand die bij de politie werkt of als nachtportier, hier vanuit zijn/haar ervaring nog iets aan toevoegen? Bob.v.R (overleg) 1 mei 2014 01:36 (CEST)
- We gaan, althans in Europa, strikt genomen niet om 2.00 respectievelijk 3.00 uur over, maar steeds om 01:00 UTC (zowel heen als terug). Door het overal op hetzelfde moment te doen, blijft een eventueel tijdsverschil tussen landen onderling altijd hetzelfde. Zouden we om "lokaal middernacht" overstappen, gaan klokken in verschillende tijdzones ten opzichte van elkaar verlopen (bijvoorbeeld eerst een uur verschil, dan lopen ze een uur gelijk, dan weer een uur verschil).
- Bij tijdsaangaven vermelden welke tijdzone je gebruikt, is de oplossing voor je probleem. Dat gebeurt hier op Wikipedia ook: op dit moment eindigt je ondertekening op (CEST), in de wintermaanden is dat (CET). In internationale rapportages wordt meestal UTC gebruikt en dan heb je helemaal niets met zomer- en wintertijd te maken. Richard 1 mei 2014 09:46 (CEST)
- Overigens staat in het artikel schrikkelseconde dat het gaat om 23:59:60 en ook daar gaat het om UTC, niet om plaatselijke tijd. Richard 1 mei 2014 12:18 (CEST)
Israël
[brontekst bewerken]Ik ben wat confuus: in de Engelstalige Wikipedia staat iets anders dan in de Nederlandstalige voor wat betreft het begin van de zomertijd. NL: "De zomertijd van Israël begint telkens op de laatste vrijdag voor 2 april van 02:00 naar 03:00". EN: "beginning on the Friday before the last Sunday of March". In 2022 zou dat een week verschillen: vr 1 april tegenover vr 25 maart. Ik kom beide tegen als ik zoek op het web. De Hebreeuwse wiki volgt de Engelstalige (vertaling hier) Inventio (overleg) 11 mrt 2022 16:09 (CET)
- De Nederlandse WP is onjuist, de Engelse en Hebreewse WP zijn wel juist. Zie de file 'Asia' in de Time Zone Database. AstroLynx (overleg) 11 mrt 2022 16:58 (CET)
Egypte
[brontekst bewerken]Wij zijn momenteel op vakantie in Egypte en er is blijkbaar toch weer zomertijd! Die ging in op de nacht donderdag-vrijdag, de laatste vrijdag van April. Ik kan online geen goede bron vinden over wanneer het weer is ingevoerd. Zelfs onze Egyptische reisleider vond het verwarrend! Maar het is hier nu dus meestal 1 uur later dan in NL (GMT+3). Robertjvh (overleg) 30 apr 2023 21:39 (CEST)
- ↑ Persbericht, Europese Commissie, Augustus 2018