Wikipedia:Wikidata-café/Archief/jun 2019

Wikipedia:Wikiproject/Gendergap/Dolle Mythes

Hallo allemaal!

Een beginnersvraagje! Ik heb een Wikidatalijstje gemaakt voor een schrijfwedstrijd die ik organiseer, maar nu wil ik graag dat alleen die onderwerpen erop komen te staan die nog geen artikel op de Nederlandstalige Wikipedia hebben. Liefst als rode link.

Welke code voeg ik dan toe?
Het gaat om Wikipedia:Wikiproject/Gendergap/Dolle Mythes/Missende artikelen

Vriendelijke groet, Ciell 12 jun 2019 17:27 (CEST)

Ik denk dat je deze vraag beter op de Helpdesk kunt stellen, of op de Helpdesk of kroeg van Wikidata.

Als het enkel om het resultaat gaat en niet over de methode, dan kan ik het wel voor elkaar krijgen door de boel in Excel te bewerken. Laat even weten of je daar iets aan hebt — bertux 12 jun 2019 18:34 (CEST)

Dit is jouw wens. Mbch331 (Overleg) 12 jun 2019 18:39 (CEST)

Dankjewel Mbch331! Ciell 12 jun 2019 20:18 (CEST)

(Off-topic) Waarom heet de pagina eigenlijk Dolly Mythes? Het boek waarnaar verwezen wordt, heet Dolle Mythes. — bertux 12 jun 2019 20:28 (CEST)

@Ciell: Ik wist het ook niet, maar op en:Template:Wikidata list staan de parameters uitgelegd. (Misschien moeten we die uitleg eens vertalen naar het Nederlands). Mbch331 (Overleg) 12 jun 2019 20:35 (CEST)

@Bertux: goed gespot, ik zal het morgen aanpassen!

@Mbch: goed idee! Staat die info ook op Wikidata of alleen op de Engelse Wikipedia? Het makkelijkst is het om alles bij elkaar te houden. Ciell 12 jun 2019 20:40 (CEST)

Het staat ook op Wikidata, maar er staat een waarschuwing boven dat die versie achter kan lopen en dat de versie op enwiki altijd het meest up to date is. Mbch331 (Overleg) 12 jun 2019 20:49 (CEST)

Hier staan alle parameters die je kunt gebruiken:

How to render links not in the local Wikipedia. Valid values are:

all to link to Wikidata. Default.

local to remove entries for which there exists no local article (the opposite of red_only).

red to generate red links based on label and item.

red_only to remove entries for which there exists a local article (the opposite of local).

text to generate blue links for existing pages, and plain text otherwise.

reasonator to generate blue links for existing pages, and links to Reasonator otherwise.

En dit is best een leuke korte presentatie over Listeria lijsten. Ecritures (overleg) 12 jun 2019 22:02 (CEST)

En @Ciell: inderdaad ook een goed idee om dit soort info ook in het NLs te hebben: misschien op onze WOW-projectpagina zodat we linken, presentaties en andere hulpinfo kunnen verzamelen?~~

Structured data op Commons

Olaf Janssen van de KB heeft (mbv deze informatie) een manier uitgevogeld om (het depicts-item van) de structured data van Wikimedia Commons te bevragen. Je kunt hiervoor bijvoorbeeld in het zoekveld op Commons 'haswbstatement:P180=Q146' plaatsen om een overzicht te krijgen van alle afbeeldingen waarop een kat staat afgebeeld (en waarbij dat dus bij depicts op Commons is vermeld). Bij de informatie die ik hierboven link staat ook dat Advanced search, allowing to retrieve pictures with Depicts using "normal" full-text search, is in development. Later on, there will likely be a way to query depicts through SPARQL (T141602), as well as access through Lua. Ik ben benieuwd. Ecritures (overleg) 17 jun 2019 12:38 (CEST)

Ik zoek nog een manier om dat met Python/Pywikibot uit te lezen. Dat zal wel kunnen, maar ik heb nog geen tijd gevonden uit te pluizen hoe dan. Edoderoo (overleg) 17 jun 2019 13:07 (CEST)

Ik ben ook heel benieuwd. Ik begreep op Twitter van Sandra Fauconnier dat na de zomer hopelijk ook meer mogelijkheden beschikbaar komen om info in bulk toe te voegen via bv Quick Statements of OpenRefine Ecritures (overleg) 17 jun 2019 13:10 (CEST)

@Edo: Je moet de normale MediaWiki API hebben en dan action=query. Zie https://commons.wikimedia.org/w/api.php?action=query&format=json&list=search&srsearch=haswbstatement%3AP180%3DQ146&srnamespace=0%7C6. (Hoe je dat precies doet in Pywikibot weet ik niet) Mbch331 (Overleg) 17 jun 2019 13:38 (CEST)

Is het al mogelijk om bijvoorbeeld de description van de structured data op Commons in een infobox op wikipedia te laten zien? Dus zeg maar P18 is een foto die op Commons staat > de beschrijving van die specifieke foto staat nu al in de structured data > kan die specifieke (Nedrelandstalige) beschrijving in een infobox getoond worden? Ecritures (overleg) 30 jun 2019 19:10 (CEST)

Wikidata Bridge

Nieuw project wat van start gaat: Wikidata Bridge. Dat moet het mogelijk maken om Wikidata te bewerken direct vanuit de infobox. Voor meer informatie zie mw:Wikidata Bridge. Mbch331 (Overleg) 24 jun 2019 16:40 (CEST)

Niet per se alleen de infobox, voor zover ik kan zien. Hopelijk verhoogt dat de acceptatie van Wikidata, en hopelijk maakt dat het makkelijker om Wikidata bij te werken bij dynamische data. Edoderoo (overleg) 24 jun 2019 21:00 (CEST)

ja super he? Ik had op de hackathon in Praag inderdaad al een klein voorproefje besproken: fijn dat het nu al uitgerold wordt. Vooral voor infoboxes op nl.wiki een mooie ontwikkeling. Ecritures (overleg) 24 jun 2019 21:05 (CEST)

Nu is veel info op een infobox best statisch (zoals een geboortedatum), dus ik hoop dat dit niet standaard aan gaat staan voor alle velden. Maar de wekelijks variërende tennisdata kan dan wel veel gemakkelijker worden bijgewerkt. Edoderoo (overleg) 24 jun 2019 22:05 (CEST)

Zelf zie ik liever 1 bewerkknopje in een infobox dan een hele infobox vol. Dat ontsiert en zet alleen maar aan tot onzinnige bewerkingen. Liever een tussenscherm, en daarin mogen wel alle eigenschappen een potloodje voor directe aanpassing krijgen. Quistnix (overleg) 30 jun 2019 20:14 (CEST)

Databox

Er zal vast wel ergens bevindingen worden bijgehouden, en of dit de juiste locatie om te melden is weet ik niet. Laat ik er maar een noemen:

indien bij een persoon meer dan vijf beroepen zijn opgevoerd wordt het veld niet meer getoond (bijvoorbeeld Bill Wyman of Mick Jagger). Dit geldt naar nu blijkt bij meer velden. Bijvoorbeeld rolverdeling in een film, Meer dan vijf acteurs, en het veld wordt niet meer getoond in het sjabloon.Ldhank (overleg) 28 jun 2019 20:16 (CEST)

Klopt, zie regel 136 van Module:Databox (je kan de regelnummers zien als je op 'Bewerken' klikt). –bdijkstra (overleg) 28 jun 2019 21:15 (CEST)

Het lijkt mij dat 5 in de praktijk ook wel genoeg is. Als iemand echt meer beroepen heeft die relevant zijn, komt dat in de tekst wel tot uiting. Zelf zou ik nog eerder 3 zeggen, want meestal komen er extra beroepen bij die maar heel weinig relevant zijn (een zanger kun je inhuren als presentator, een journalist heeft ook een boek en een column geschreven). Edoderoo (overleg) 28 jun 2019 22:08 (CEST)

Het gaat niet zozeer om het beroepveld, het is slechts een voorbeeld. Het punt wat ik probeer te maken is: indien er meer dan vijf waardes zijn, waarom laat de databox dan het veld geheel achterwege. Mijn idee is toon bij >5 waardes in veld iig 5 beroepen, 5 kinderen, 5 broers/zussen, 5 filmrollen of anders. De huidige situatie, dat het veld onzichtbaar is lijkt mij onwenselijk. Ik ben geen programmeur, maar dit lijkt mij niet de moeilijkste exercitie. Ldhank (overleg) 28 jun 2019 22:44 (CEST)

Ah, juist. Ik heb even gekeken. Er moet dan een tellertje in, zodat hij stopt bij 5 (of 3, of 10). Nu slaat hij 'm inderdaad geheel over omdat het er meer dan vier zijn. @HenkvD:: heb jij hier al ervaring mee? Ik wil dit truukje best leren, maar pas als we het zonder al die giga-veel-weerstand ook kunnen toepassen, nu word ik nog een beetje hondsmoe van al die mensen die niks willen veranderen of verbeteren. Edoderoo (overleg) 29 jun 2019 11:03 (CEST)

Ondanks de weerstand houd moed. Ik ben aangenaam verrast, en zie wel mogelijkheden. Maar het is nog geen eindproduct. Misschien de focus eerst leggen op andere categorieen dan personen, zoals bijv. gebouwen. Veel kerken zijn of worden aangemaakt zonder infobox, terwijl wikidata wel gevuld is. Dan lijkt mij de databox een uitkomst. Ldhank (overleg) 29 jun 2019 11:53 (CEST)

Aanvullende bevinding op bovenstaande met mogelijk dezelfde oorzaak. Indien afbeelding (P18) =1 wordt er een afbeelding getoond, maar bij twee of meer afbeeldingen wordt niets getoond Ldhank (overleg) 29 jun 2019 12:30 (CEST)

Bijna al die kerken zijn door 1 iemand geschreven. Drie jaar terug wel eens geprobeerd infoboxen toe te voegen aan zijn kerken, maar ik kon dat tempo niet bijhouden. Zelf begin ik een artikel tegenwoordig op Wikidata, als die vol staat (vooral met bronnen), dan begin ik pas met schrijven. Edoderoo (overleg) 29 jun 2019 12:40 (CEST)

De bevinding viel mij op bij een recent lemma zonder infobox Sint-Vedastuskerk (Zerkegem). Ik begrijp je bezwaar, maar in wikidata is dit item bijgewerkt. Een andere vrijwilliger ontfermt zich blijkbaar over Belgische kerkgebouwen in wikidata. Wil je dit project een kans geven, dan dien je ergens te beginnen. Niet bij inwoneraantallen aangeleverd door CBS, en ook niet bij personen, maar misschien bij een eenvoudiger categorie (mijn idee). Daarbij ben ik gecharmeerd van de landkaart in de databox, zoals die ook op Commons en wikidata te zien is. Dat vind ik vooral de trigger (als deze werkt tenminste). Ldhank (overleg) 29 jun 2019 13:09 (CEST)

Het tonen van de eerste 5 beroepen, kinderen etc heeft als groot nadeel dat dit een willekeurige selectie van waardes zal zijn, dus bij de genoemde zanger kan dan zanger wegvallen.... Ik neem aan dat daarom gekozen is om dan niets te tonen. De vraag werd gesteld: Zou ik dat aan kunnen passen? Dat zou te proberen zijn, maar ik denk dat dit sjabloon nog te ver van acceptatie afstaat. Dit sjabllon is leuk voor kleine taalveersies die uberhaupt geen (of weinig) sjablonen heeft. Ik denk dat we onze energie beter kunnen richten op het aanpassen van bestaande infobox sjablonen. Het staat een ieder echter vrij om daar anders over te denken. HenkvD (overleg) 29 jun 2019 17:32 (CEST)

De eigenschappen staan in een array, en die index zou je als prioriteit kunnen zien. Als die zanger de minst interessante beroepen in index [0],[1],[3] heeft staan, is dat nog wel op te lossen door het item te bewerken (hoewel dat wel tricky is, maar soit). Helemaal niets tonen is helemaal een ingrijpende eigenschap. Dat we nog even geduld moeten hebben met wijzigen, daar geef ik je gelijk in. Edoderoo (overleg) 29 jun 2019 17:39 (CEST)

De module houdt wel rekening met een voorkeursrang. Ik heb het even getest op George Washington. Hij heeft acht beroepen op Wikidata waarvan er drie een voorkeursrang hebben, en in de databox worden alleen die drie beroepen getoond. Behanzane (overleg) 29 jun 2019 22:11 (CEST)

Dat is gaaf! Ik zet namelijk vaak de voorkeursrang bij Properties aan. @Behanzane: en @Edoderoo:: pleit dit ook voor het maken van een 'Module WDD Infobox' (ofzo natuurlijk) op nl.wiki zodat we dergelijke mooie dingen ook voor elkaar kunnen krijgen in wikidatadriven infoboxen? Ecritures (overleg) 30 jun 2019 19:08 (CEST)

Het lijkt me wel belangrijk voor het onderhoud van Wikidata dat de meer relevante gegevens een voorkeur krijgen boven de andere in een property waar iedereen maar gegevens toevoegt. Bij Bill Wyman staan bijvoorbeeld elf beroepen, dat hoeft niet gedeeltelijk verwijderd te worden, maar het zou wel nuttig zijn om aan te geven wat de belangrijkste daarvan zijn. Behanzane (overleg) 30 jun 2019 19:33 (CEST)

Even een terzijde: de module Databox is twee weken geleden gebruikt als voorbeeld in de workshop 'Wikidata op Wikipedia' die werd gegeven op het kantoor van Wikimedia op een Wikizaterdag. Deze infobox liet als eerste zien dat het mogelijk is om Wikidata op Wikipedia te laten zien (in dit geval in een infobox). Het was niet echt de bedoeling om dit sjabloon (in ieder geval niet op deze manier!) te gaan gebruiken op Wikipedia. Het volgende onderdeel waar we wel dieper op in zijn gegaan is de infobox salonnière die bijvoorbeeld te zien is op het artikel Madame de Rambouillet (wederom een voorbeeld) Dit is een infobox om te laten zien hoe eenieder zelf een infobox kan maken die geheel of gedeeltelijk informatie van Wikidata haalt: welke code gebruik je, welke properties plaats je erin, hoe werkt de afbeelding. Zo hebben we tijdens de workshop ook die 'potloodjes' achter de wikidata-items gezet. Er is tijdens de Workshop besproken om eerder samen te werken aan nieuwe infoboxen voor bepaalde onderwerpen (zeg, plantages in Suriname, Franse uitgevers of gouverneurs van de Antillen) om zo per concreet onderwerp een passende, goed werkende, specifiek op dat thema gerichte infobox te maken. En - nogmaals - Databox min of meer alleen als een voorbeeld te beschouwen. Ik geef dit aan om te voorkomen dat er een hoop werk gedaan wordt aan dat sjabloon Databox terwijl die energie mijns inziens beter in het ontwerpen van specifieke Wikidata driven infoboxes gestopt kan worden. Zou het een idee zijn om ergens bj het project Wikidata op Wikipedia (WP:WOW) op een pagina de infoboxen te plaatsen waar mensen aan willen werken zodat iedereen (beginners en experts) aan de ontwikkeling van Wikidata driven infoboxes? Is ook een mooie 'zandbak' straks als Wikidata bridge uitgerold gaat worden en we onze WDD (Wikidata Driven) infoboxes daarop kunnen aanpassen en testen , Ecritures (overleg) 30 jun 2019 17:51 (CEST)

Hier bij het Wikidata op Wikipedia-project een pagina aangemaakt om de kennis en kunde rondom het maken van een wikidata driven infobox te delen. Als iemand aan de hand van een voorbeeld van een wikidata driven infobox een korte uitleg zou kunnen plaatsen zodat ook een beginner een dergelijke infobox zou willen maken dan zou dat erg welkom zijn :P Ecritures (overleg) 30 jun 2019 18:22 (CEST)

Ik stel voor dat we op de daarbij behorende overlegpagina een overzicht maken van de problemen met de wijze waarop data op Wikidata is vastgelegd en de verbetering daarvan voordat we mensen overhalen om die data hier op nl: te gaan gebruiken. Er mankeert nog veel te veel aan om dat in dit stadium al te doen (GIGO). Laten we eerst samen stukje bij beetje zorgen voor de aanwezigheid van systematische en opgeschoonde data op wikidata. Quistnix (overleg) 30 jun 2019 19:20 (CEST)

Infobox software

Een paar weken geleden, nog voor alle commotie in de Kroeg hierover, heb ik aan Sjabloon:Infobox software een item toegevoegd met de naam "Versiebeheer". Dit haalt de property opslagplaats van broncode (P1324) uit het betreffende Wikidata-item als dat aanwezig is, zie bijvoorbeeld het artikel Audacity. Je kunt dit ook bereiken door een extra parameter toe te voegen aan het sjabloon, maar dan moet je alsnog honderden artikelen aanpassen. Dus vooral om extra informatie toe te voegen aan een infobox wat aanwezig is op Wikidata is dit een handige methode. Behanzane (overleg) 30 jun 2019 17:22 (CEST)

Ja gaaf: dit lijkt mij ook precies de juiste weg voorwaarts ;) Ecritures (overleg) 30 jun 2019 17:52 (CEST)

Zo wordt ook de IMDb-info aan acteurs toegevoegd via wikidata. Soms stond dat al in de infobox, maar nu wordt wikidata ingevuld als het sjabloon zelf niks geeft. Win-win dus. Edoderoo (overleg) 30 jun 2019 18:05 (CEST)