Overleg gebruiker:Laura-Dimitra

Welkom

Welcome message in English

Leer Wikipedia te begrijpen

• De vijf zuilen
• Verken Wikipedia
• Een overzicht van hulppagina's
• Jargon en afkortingen

Help mee

• Aan de slag
• De snelcursus
• Bronvermelding
• Overlegpagina's gebruiken

Persoonlijke hulp

• Vraag je mentor om hulp
• Het coachingsprogramma
• Helpdesk

Andere handige pagina's

• De eigen gebruikerspagina
• Het gebruikersportaal

Hallo Laura-Dimitra, van harte welkom op de Nederlandstalige Wikipedia!

Hartelijk dank voor je belangstelling voor Wikipedia! We werken hier aan een encyclopedie die vrij beschikbaar, vrij bewerkbaar, en zo volledig en neutraal als mogelijk is. We waarderen het enorm dat ook jij hieraan wilt bijdragen!

In het menuutje hiernaast zie je enkele handige pagina's. Geen van de richtlijnen die in die pagina's beschreven staan moet overigens gezien worden als wet, want Wikipedia is en blijft vóór alles vrij bewerkbaar. Ze zijn alleen bedoeld als houvast.

Deze pagina, die nu op je scherm staat, is trouwens je persoonlijke overlegpagina, de plaats waar je berichten van andere Wikipedianen ontvangt en beantwoordt. Iedere gebruiker heeft zo'n pagina. Wil je een bericht voor iemand anders achterlaten, dan doe je dat dus op zijn of haar overlegpagina. Sluit je bijdragen op overlegpagina's altijd af met vier tildes, dus zo: ~~~~. Je bericht wordt dan automatisch ondertekend met je gebruikersnaam en de datum en tijd waarop je je boodschap voltooide.

Ga vooral aan de slag!

Met vriendelijke groet,
Livenws (overleg) 26 okt 2016 18:45 (CEST)

Integration Partners

Dag Laura-Dimitra, welkom op Wikipedia! 'k Zag dat u het artikel Integration Partners hebt aangemaakt. Dit betrof expliciete reclame/werving/promotie voor een tevens zo te lezen niet encyclopedisch relevant onderwerp. De pagina is om die reden verwijderd. Wikipedia is een encyclopedie met neutraal standpunt en geen medium voor werving en promotie. Ook is Wikipedia niet bedoeld als gratis webruimte, bedrijvengids of persoonsregister waar organisaties of personen hun 'eigen' pagina kunnen (laten) inrichten.

Op Wikipedia wordt het niet algemeen gewaardeerd dat mensen schrijven over onderwerpen waar ze beroepsmatig of persoonlijk dicht bij betrokken zijn. Indien u betrokken bent wijs ik u bij deze tevens op de gebruiksvoorwaarden waaraan u dan dient te voldoen. Ik zou u dan ook willen aanraden om over andere onderwerpen te schrijven; zie bijvoorbeeld Wikipedia:Gewenste artikelen. Onze hulppagina voor nieuwkomers geeft een goed begin om u in te lezen in de mogelijkheden en onmogelijkheden van Wikipedia. Als u nog vragen hebt kunt u een bericht achterlaten op mijn overlegpagina of bij onze helpdesk. Tulp8 (overleg) 27 okt 2016 12:05 (CEST)

verplaatst van Overleg gebruiker:Tulp8 Hoi Tulp8, Excuses, excuses, ik ben nieuw en onervaren met Wikipedia. Ik heb een pagina gemaakt over het bedrijf Integration Partners. Het doel was om puur informatief wat hierover te vertellen. Om een mooie pagina te maken, heb ik onder andere de pagina van Nationale Nederlanden en geprobeerd dit hier vergelijkbaar mee te maken. Reclame, op wat voor manier dan ook, was absoluut niet de bedoeling. Is er misschien een mogelijkheid om mijn tekst terug te krijgen? (heb geen locale back-up....) Daarnaast zou ik heel graag tips en adviezen krijgen hoe het wel moet. Ik vind het hartstikke leuk om nu en in de toekomst deze mooie encyclopedie aan te vullen, maar dit is natuurlijk niet echt een goede start ;-). Ik hoor heel graag van u, Met vriendelijke groet, Laura Laura-Dimitra (overleg) 27 okt 2016 13:33 (CEST)

Dag Laura-Dimitra. Om het overleg wat bij elkaar op één plaats te houden zal ik dit overleg even verplaatsen naar uw eigen overlegpagina. Tulp8 (overleg) 27 okt 2016 13:37 (CEST)

@Tulp8 - zie hieronder voor de uitleg.

@Laura-Dimitra - uw bedrijf is beslist niet encyclopedisch relevant. De tekst was een copyvio herschrijfversie van de tekst op de bedrijfswebsite en was expliciete reclame. MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 13:41 (CEST)

Opmerking over Ibis Adapter Framework

Hallo nieuwe gebruiker, welkom op Wikipedia! Ik zag dat u het artikel Ibis Adapter Framework hebt aangemaakt. Naar mijn mening is dit artikel een reclame-uiting en daarom is het op de beoordelingslijst geplaatst genomineerd ter verwijdering. Indien het expliciete reclame/werving/promotie betrof is het voor directe verwijdering voorgedragen. Wikipedia is een encyclopedie met neutraal standpunt en geen medium voor werving en promotie. Ook is Wikipedia niet bedoeld als gratis webruimte waar organisaties hun 'eigen' pagina kunnen inrichten. Bent u het oneens met de verwijdernominatie, dan kunt u op de beoordelingslijst uitleggen waarom het artikel volgens u (al dan niet in de huidige staat) wel encyclopedisch relevant is.

Op Wikipedia wordt het overigens niet algemeen gewaardeerd dat mensen schrijven over onderwerpen waar ze beroepsmatig of persoonlijk dicht bij betrokken zijn. Hopelijk heeft u er begrip voor dat dat op Wikipedia getoetst wordt aan encyclopedische relevantie. Ik zou u dan ook willen aanraden om over andere onderwerpen te schrijven; zie bijvoorbeeld Wikipedia:Gewenste artikelen. Onze hulppagina voor nieuwkomers is volgens mij een goed begin om u in te lezen in de mogelijkheden en onmogelijkheden van Wikipedia. Als u nog vragen hebt kunt u een bericht achterlaten op mijn overlegpagina of bij onze helpdesk. Veel plezier op Wikipedia! MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 12:07 (CEST)

verplaatst van Overleg gebruiker:MoiraMoiraHoi MoiraMoira, bedankt voor je beoordeling van mijn pagina. Natuurlijk vind ik het erg jammer dat je dit artikel hebt aangemerkt als reclame. Dit is het echter niet het geval en zo is het absoluut niet bedoeld. Het gaat namelijk om iets dat volledig open source en vrij te gebruiken is. Het IAF is een open source systeem, iedereen kan het dus gratis gebruiken, installeren, bewerken en ontwikkelen. Het zou leuk zijn als meer mensen het zouden leren kennen en gebruiken. Ken je misschien andere open source programma's als Linux, Joomla en WordPress? Zoeits is het, alleen dan voor databases. Ik ben zelf nieuw op Wikipedia, gebruik het al jaren als lezer en vind het leuk de encyclopedie verder aan te vullen. Alleen jammer dat de start zo moet zijn :-(. Wil je mij alsjeblieft helpen met tips wat ik verkeerd doe en hoe ik het beter kan doen? En kun jij dit bericht ook op de beoordelingspagina plaatsen? Ik kan er nog niet helemaal wijs uit worden hoe alles werkt en hoe ik toelichting kan geven enzo. Heel graag hoor ik van je wat er mis is gegaan en wat ik moet corrigeren. Alvast bedankt, Met vriendelijke groet, Laura

Het betreft bronloze produktpromo, de inhoud is duidelijk bedoeld om bekendheid te genereren terwijl een encyclopedie reeds bekende zijnde relevante onderwerpen beschrijft op neutrale wijze, is verder ook een handleiding en de encyclopedische relevantie is zoals u wellicht begrijpt totaal onduidelijk ook. Daarna plaatste u vandaag een expliciete reclamepagina over het bedrijf dat dit produkt op de markt brengt en nu diensten verkoopt aan organisaties en bedrijven die dit produkt gebruiken en die werd direct verwijderd door een collega. Ik wil u dan ook nogmaals wijzen op de gebruiksvoorwaarden die u uitgelegd hebt gekregen. Groet, MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 13:31 (CEST)

Hoi MoiraMoira, Bedankt voor uw snelle antwoord. Ik begrijp het eerlijk gezegd nog niet helemaal. Voordat ik met mijn artikelen begon, ben ik andere pagina's gaan bekijken. Zo bekeek ik de pagina's over het Integrated Architecture Framework, Capgemini en Nationale Nederlanden om een mooie, vergelijkbare basis aan te leggen. https://en.wikipedia.org/wiki/Capgemini - https://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_Architecture_Framework - https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationale-Nederlanden. Kunt u mij alstublieft het verschil vertellen tussen deze pagina's en wat er concreet verkeerd is aan mijn artikelen? Ik ben van goede wil en wil er graag van leren. Kunt u mij tips geven zodat mijn artikelen wel in uw encyclopedie opgenomen mogen worden? Met vriendelijke groet, Laura Laura-Dimitra (overleg) 27 okt 2016 13:44 (CEST)

Beste Laura-Dimitra, helaas voor u denk ik dat u het allemaal prima begrijpt en wij begrijpen het ook bijzonder goed, wees daarvan overtuigd. Mocht dit echter toch niet zo zijn dan heb ik voor u de pagina met antwoorden op uw vragen en die staat hier. Groet, MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 13:53 (CEST)

Beste MoiraMoira, Wat het bedrijf betreft is het dankzij uw link duidelijk geworden. Excuses hiervoor. Echter begrijp ik oprecht niet waarom bedrijven als Capgemini en Nationale Nederlanden wel vermeld worden. Kunt u dit misschien toch toelichten?

Waarom het Ibis Adapter Framework echter ook als reclame wordt gemarkeerd, begrijp ik niet. Het is puur een informatieve pagina over een open source product dat door duizenden gebruikers wordt gebruikt (net als het Integrated Architecture Framework https://en.wikipedia.org/wiki/Integrated_Architecture_Framework, dat in tegenstelling tot het Ibis Adapter Framework wel een commercieel product is). Ik wil me graag aan uw regels houden en daarom heb ik eerst diverse andere Wikipedia pagina's als voorbeeld gebruikt. Daarmee dacht ik aan jullie eisen te hebben voldaan. Graag hoor ik van u, alvast bedankt. Met vriendelijke groet, Laura

Laura-Dimitra (overleg) 27 okt 2016 14:15 (CEST)

Herlees de uitleg hierboven en herlees de doorlink. U plaatste expliciete reclame voor een bedrijf dat aanbiedt om te assisteren bij het gebruiken van de softwareapplicatie. Het bedrijf is niet encyclopedisch relevant en betrof copyvio overschrijfsel van de eigen bedrijfswebsite en het produkt staat ter beoordeling vanwege onder meer hetzelfde euvel qua relevantie en inhoud. En alle afbeeldingen die u uploadde komen (hoe toevallig) allemaal van de bedrijfswebsite die het produkt promoot en aanbiedt om mensen die het gebruiken te assisteren ermee tegen betaling. U klinkt als een intelligent persoon en dat zijn wij helaas ook. Kan u zich voorstellen dat er al honderden bedrijven of in hun opdracht werkende reclamebureaus of stagiaires dit hebben geprobeerd? En dat we helaas soms ook merkten dat ze niet voldeden aan de gebruiksvoorwaarden en soms zelf net deden alsof ze zomaar dit deden out of the blue en zo graag wilden gaan bijdragen aan de encyclopedie en dat het totaal toevallig was dat ze een totaal niet encyclopedisch bedrijf en of produkt kwamen promoten? En dat dat eerlijk gezegd niet meer plezierig is om voor de zoveelste keer mee te maken? Realiseert u zich ook dat u het bedrijf en diens produkt op de lange termijn hier geen dienst mee bewijst? MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 14:22 (CEST)

Hallo MoiraMoira, Bedankt voor uw reactie. In de beslissing over de bedrijfspagina kan ik mij vinden, excuses hiervoor. Echter kan ik niet begrijpen dat de tekst over het IAF, een open source product, hierdoor ook ter discussie wordt gesteld. Ik ben het hier absoluut niet mee eens en stel voor dit door een onafhankelijke en onbevooroordeelde derde te laten beoordelen. Kunt u mij aangeven wat de procedure hiervoor is? Met vriendelijke groet, Laura 27 okt 2016 16:00 (CEST)

Ook dat staat hier bovenaan dit kopje reeds uitgelegd. Groet, MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 16:05 (CEST)

Beste MoiraMoira, met veel verbazing lees ik bovenstaande discussie en uw onplezierige reactie.... Wikipedia zou toch een open encyclopedie moeten zijn waar mensen zelf artikelen mogen plaatsen? U zou deze als moderator de juiste weg op moeten verwijzen en moeten corrigeren als er iets niet volgens deze gedachte gaat. Bovenstaande lijkt meer een persoonlijke vete te worden met Laura die gewoon graag een nieuw artikel over een opensource product wil toevoegen. Het zou u sieren een stapje terug te nemen en bovenstaande artike nogmaals met de open gedachte van Wikepedia te beoordelen. Mvgr, Erwin Beets – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door 95.97.201.162 (overleg · bijdragen) 27 okt 2016 16:57 (CEST)

Geachte heer, uw bedrijf als u bent die u zegt te zijn stelt dit produkt ter beschikking en verkoopt produktondersteuning. Het enige wat ik doe is vragen aan de account of er aan de gebruiksvoorwaarden voldaan kan worden en beleefd en duidelijk helder maken dat dit een encyclopedie is en geen platform voor produkt/bedrijfspromotie alsmede uitleggen dat het aan te bevelen is eerlijk te zijn over zaken. Het geven van valse hoop behoort niet tot de mogelijkheden helaas. Als u stelt dat de account toevallig een artikel over uw produkt wil toevoegen dan kan uitgezocht worden of u beiden van goede wil bent, dus een niet betrokken persoon ~zoals deze stelt en u die toevallig langskomt vanaf het bedrijf of dat ik helaas toch gelijk heb met mijn aanname dat dit niet het geval is en hier sprake is van de boel doelbewust manipuleren. Groet, MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 17:00 (CEST)

Beste MoiraMoira, als ik dit artikel lees denk ik dat het aan alle gebruikersvoorwaarden voldoet. Ik respecteer dat u dit wilt en moet controleren. Ik ga er vanuit dat dit artikel toegevoegd kan worden en een bijdrage kan leveren aan de open source encyclopedie. Mvgr, Erwin Beets

Tsja dan rest me niet anders dan u verwijzend naar een deel van de gebruiksvoorwaarden te weten "Paid contributions without disclosure: These Terms of Use prohibit engaging in deceptive activities, including misrepresentation of affiliation, impersonation, and fraud. As part of these obligations, you must disclose your employer, client, and affiliation with respect to any contribution for which you receive, or expect to receive, compensation. You must make that disclosure in at least one of the following ways: a statement on your user page, a statement on the talk page accompanying any paid contributions, or a statement in the edit summary accompanying any paid contributions." toch nader onderzoek aan te vragen. MoiraMoira _overleg 27 okt 2016 19:33 (CEST)

Voordracht voor directe verwijdering

Vooruit dan, enkele voorbeelden van hoe het niet moet:

• Het Ibis Adapter Framework (IAF) is een JAVA-framework waarmee flexibel en snel integraties gerealiseerd kunnen worden (cursief door mij).
• Andere ontwikkelaars kunnen makkelijk met het framework en het ontwikkelen van adapters aan de slag omdat er uitsluitend is gewerkt met open standaarden. Dit maakt het voor een klant mogelijk om met meerdere aanbieders te werken.
• Nu is het ook voor andere organisaties mogelijk om gebruik te maken van de flexibiliteit en veelzijdigheid van dit integratiesysteem.

De hele tekst leest niet als een artikel in een encyclopedie, en na even googelen kwam ik bijna exact dezelfde tekst tegen op [1] en [2], inclusief de afbeeldingen. Het laatste beetje goede wil is nu wel weg. Omdat het niet toegestaan is om teksten van andere websites op Wikipedia te plaatsen, heb ik de pagina voorgedragen voor directe verwijdering. Hopende op uw begrip, Wikiwerner (overleg) 27 okt 2016 19:35 (CEST)

Beoordelingssjablonen

Beoordelingssjablonen dienen ten alle tijden te blijven staan. Een artikel blijft ook ter beoordeling als je het sjabloon weghaalt, maar het herhaaldelijk verwijderen van het sjabloon zal wel als vandalisme worden gezien. Op de beoordelingspagina (zie de link in het sjabloon) kun je eventueel overleggen over het hoe-en-waarom dat het artikel ter beoordeling staat. ed0_verleg 27 okt 2016 14:21 (CEST)