Overleg gebruiker:Vunz/Archief 2008

Spoorlijn 66

Ik vraag me ook af: Is die aftakking tussen Loppem en de A10 de voormalige route van lijn 66? Liep die vroeger waar vandaag de Koning Albert I-laan ligt? Zo ja, dan klopt er volgens mij nog iets niet met het schema van lijn 58: daar staat dat de opgebroken spoorlijn 66 samenkomt met lijn 58/50A vóór het Station Brugge. Spoorlijn 58/50A kwam spoorlijn 66 echter alleen tegen vóór het station Brugge toen dat station nog op 't Zand lag, m.a.w. een stukje noordelijker. Bij het huidige station gebeurt de samenkomst van lijn 50A en de voormalige lijn 66 net voorbij het station Brugge...

En waarom wordt de rode lijn vanaf de samenkomst met spoorlijn 50A een streepjeslijn? Om aan te geven dat dit een dubbele spoorlijn is? Wikifalcon 20 jul 2008 16:09 (CEST)

Die voormalige heb ik inderdaad bedoeld als het oude trace van lijn 66. In mijn topografische atlas uit 1940 is duidelijk de spoorbedding te zien. Het streepje is ontstaan doordat er drie regels tekst naast het icoon staan, zal ik aanpassen. Vunz 20 jul 2008 16:37 (CEST)

Het schema van lijn 58 klopt inderdaad niet, dit heb ik gemaaktvoordat ik me realiseerde dat station Brugge is verplaatst. Deze aftakking zal ik verwijderen. Vunz 20 jul 2008 16:46 (CEST)

Er zijn nog steeds 2 onderbrekingen in de lijn 66, net voor en net na de aftakking van lijn 58. Het probleem doet zich echter alleen voor in Firefox; in IE is er geen probleem. Voordien was er in IE maar 1 onderbreking, dewelke je ondertussen hebt weggewerkt. Wikifalcon 20 jul 2008 17:02 (CEST)

Ik zal het controleren en aanpassen waar nodig. --Vunz 20 jul 2008 17:49 (CEST)

Hoi, ik zag net dat je het oude tracé hebt aangesloten op het huidige. Maar dit klopt eigenlijk ook niet echt. In principe kruist het oude tracé het huidige, en lag het voormalige station Brugge niet op het huidige tracé. Het voormalige tracé liep via 't Zand; het huidige loopt een eindje ten westen ervan. Wikifalcon 21 jul 2008 18:11 (CEST)

Dat wist ik weer niet, maar het is me wel duidelijk nu :-) Ga ik fixen.

Ik weet niet of het nog mogelijk is om de twee onderbrekingen in de rode lijn net vóór en na de aftakking van lijn 58 weg te werken? Wel vreemd dat het probleempje zich enkel voordoet in FF en niet in IE. Groeten, Wikifalcon 22 jul 2008 12:17 (CEST)

Hoi, bij spoorlijn 50A heb je een aanpassing doorgevoerd aangaande het station Sint-Michiels. Ik denk dat je diezelfde aanpassing bent vergeten door te voeren bij spoorlijn 66...:-) Gr, Wikifalcon 29 aug 2008 00:21 (CEST)

Vunz, heb jij daar oude spoorkaarten voorhanden? Ik zou eens willen zien hoe die spoorlijnen in Brugge vroeger liepen toen het station nog op 't Zand lag. Ik meen hier uit een boek over de geschiedenis van Sint-Michiels te kunnen opmaken dat de voormalige spoorlijn 66 de huidige kruiste vóór het huidige station Brugge ipv er net na. Ik kan me hier echter enkel baseren op wat oude foto's met tekst naast. Ook zou het vroegere station van Sint-Michiels gelegen zijn geweest langs de voormalige spoorlijn 66, ongeveer waar nu het kruispunt van de K. Albert I-laan (de vroegere bedding van lijn 66) en de K. Astridlaan is. Op de spoorstrip zou dit dan eigenlijk tussen de aftakkingen van de voormalige lijnen 58 en 50A moeten zijn, maar gelegen aan de voormalige lijn 66... Hier een afbeelding ervan, met volgende tekst erbij:

In 1846 begon men met de aanleg van de spoorlijn Brugge-Kortrijk. Er was één spoor voorzien. Deze verbinding liep dwars door het bos van Tillegem. Op de opname zien we, ter hoogte van de overweg met de Koningin Astridlaan te Sint-Michiels, deze in onbruik geraakte goederenwagon die dienst deed als station. De vrouw is Clementien Couvreur, hoofdbareelwachtster.

Gr, Wikifalcon 5 sep 2008 19:40 (CEST)

Hallo Wikifalcon, Het enige waar ik over beschik is een topografische kaart (1:50.000) uit 1940. Op die kaart staat lijn 66 al ingetekend met de boog van Loppem tot aan de aansluiting op lijn 50A t.h.v. Steenbrugge. Het oude tracé is hier wel goed op te zien, en tegenwoordig ligt daar inderdaad de K. Albert I laan overheen. Deze loopt volledig recht richting het oude station op het Zand en buigt pas licht af naar links na het Buiten Boeverievest. Het nieuwe station ligt in feite op het oude tracé, echter de oude lijn kruiste toch eerder na dan voor het station de nieuwe lijn. Als graag een afbeelding van de kaart wil kan ik daar voor zorgen.

Als er inderdaad een halte St Michiels aan het oude tracé was, betekent dat die verplaatst is naar het nieuwe gedeelte daar deze halte in 1955 gesloten is. Ik zal de halte weergeven in het oude tracé. --Vunz 6 sep 2008 13:58 (CEST)

Ok! Het stationnetje van Sint-Michiels langs de voormalige lijn 66 lag wel iets noordelijker; op de spoorstrip komende van Kortrijk eigenlijk net onder de voormalige aftakking vóór het huidige station Brugge (dus net boven de voormalige aftakking van lijn 58). Als dat technisch mogelijk is natuurlijk...

En de tweede halte van Sint-Michiels lag dus ergens aan die spoorwegkronkel ter hoogte van Steenbrugge? Gr, Wikifalcon 6 sep 2008 20:16 (CEST)

Heb het ondertussen zelf eens geprobeerd, maar er lijkt mij toch iets vreemds aan de hand met de afstanden. De voormalige halte Sint-Michiels op de huidige lijn 66 zou zo'n 3,2 kilometer van station Brugge hebben gelegen. Als je dit nameet op een kaart is dit de afstand tussen die halte Sint-Michiels en het voormalige station Brugge, op 't Zand, en niet het huidige. Wat nog vreemder is, is dat de afstand tussen station Brugge en Brugge-Sint-Pieters ook zo'n 3,2 km is. Dit is wél ongeveer de afstand tussen het huidige station Brugge en Brugge-Sint-Pieters... Gr, Wikifalcon 7 sep 2008 16:41 (CEST)

Wel een leuke puzzel wordt het zo, als de halte Sint-Michiels aan de voormalige lijn 66 thv de Koningin Astridlaan lag is dat ongeveer 1,5 km van het oude station op het Zand. Als de halte aan de nieuwe lijn inderdaad 3,2 km van station Brugge lag is dt voorbij de aftakking met lijn 50A. Inderdaad vreemd, eerlijk gezegd weet ik niet waar de halte lag, dat staat helaas niet op mijn kaart. --Vunz 7 sep 2008 19:47 (CEST)

Ik ga het eens navragen. Het voormalige tracé van lijn 66 is officieel buiten dienst gesteld in 1939, toe het nieuwe station van Brugge in dienst werd genomen? Dat zou dan willen zeggen dat de halte Sint-Michiels nog een 16 jaar op een andere plaats heeft voortbestaan. 2,3 km zou wel al beter kunnen kloppen met de locatie die jij dacht... Wikifalcon 7 sep 2008 21:03 (CEST)

Ik ben benieuwd. Het is wel duidelijk dat de bronnen op internet niet altijd te vertrouwen zijn. --Vunz 7 sep 2008 21:14 (CEST)

Verwijderingsnominatie

Hallo,

Ik heb uw afbeelding Afbeelding:IMG 3141.JPG op de verwijderlijst neergezet aangezien er belangrijke informatie mist (zoals auteur, bron, licentievoorwaarden). Zie alstublieft de relevante beleidspagina. Als deze informatie niet binnen twee weken aangevuld wordt zal de afbeelding worden verwijderd. Indien u nog vragen heeft over deze nominatie bent u welkom op mijn overlegpagina.

Met vriendelijke groet,

De afbeelding mag verwijderd worden, geen punt. Het was louter om iets te verduidelijken. --Vunz 4 aug 2008 09:02 (CEST)

tussenpagina

Hej Wiebe. Mag ik vragen waarom je deze link veranderde? Nu komt de link op een zgn. doorverwijspagina uit, en moet de lezer zelf nog kiezen welke van de drie opties de juiste is. Het lijkt mij dat jij, omdat je werkt aan het artikel over spoorlijn 75, weet welke de goede is. Het verdient dan de voorkeur gelijk naar de juiste te linken. Zou je dit willen fixen? Alvast dank, groetjes, MigGroningen 4 aug 2008 20:35 (CEST)

excuseer, er stond een link naar Lille (België) en die was hoe dan ook niet juist. Ik was me er niet van bewust dat ik daarmee een link naar een tussenpagina creëerde. Het is nu gefixt --Vunz 4 aug 2008 20:44 (CEST)

Toppie! Zo zie je maar weer... Ik vind het altijd handig om m'n gewijzigde/aangemaakte wikilinks even te testen, zodat ze uitkomen waar ik ze heen wilde hebben. Groetjes en nogmaals dank, MigGroningen 4 aug 2008 20:51 (CEST)

spoorlijn 92

Mooi diagram. Maar volgens mij is een gedeelde van deze lijn tracé overgenomen door de tram van Valenciennes naar Denain. Zie Tram van Valenciennes en in de toekomst wordt het stuk naar Condé vertramt.

Groeten,

Smiley.toerist 1 sep 2008 21:06 (CEST)

Vunz,

Ik zag dat je recent het spoorschema van lijn 92 heb aangepast. Ik zie echter geen vermelding van het stuk tracé waar de tram rijdt. Is het misschien mogelijk dit blauw te kleuren en de twee tram aansluitingen te laten zien? De toekomstplannen aldaar zijn alweer gewijzigd en men denk aan een geleide busbaan.

Smiley.toerist 8 mrt 2009 10:37 (CET)

Wel een goed idee, ik ga uitzoeken waar dat is en het toevoegen. Vunz 9 mrt 2009 08:29 (CET)

Dubbele lijnen

Hallo Vunz, op sommige plaatsen lopen 2 of meer spoorlijnen voor een deel over hetzelfde traject. In de spoorstrips laat je deze lijnen soms samenkomen tot 1 rode lijn, maar soms ook als 2 of meer parallel lopende rode lijnen, waardoor je dan, als er een station langs ligt, je zogezegd 3 stations naast mekaar hebt liggen. Dit is duidelijk zichtbaar bij bv. spoorlijn 50A, waar bij Brussel-zuid 3 lijnen naast mekaar lopen en er bij Gent-Sint-Pieters of Brugge maar 1 rode lijn is, terwijl daar ook meerdere spoorlijnen (over hetzelfde traject) passeren... Is daar een specifieke reden voor? Gr, Wikifalcon 2 sep 2008 16:12 (CEST)

In principe is daar geen specifieke reden voor, ik zoek ook nog een manier om binnen de beperkingen die de spoorstrip heeft het wel op een consequente en duidelijke manier te tonen. Voor spoorlijn 50A heb ik voor deze presentatie gekozen om de complexe situatie en kruisingen met lijnen 28, 96, 96A en 124 (en aftakkingen daarvan) ten zuiden van Brussel Zuid in beeld te brengen. Voor Gent en Brugge geldt in zekere zin dat het station zelf het knooppunt is. Niet ideaal, maar mocht u een goede suggestie hebben dan houd ik me aanbevolen! Overigens zien de kopjes van alle spoorstrips er beter uit na uw revisie --Vunz 2 sep 2008 16:59 (CEST)

Gent-Zeehaven

Wiebe, ik denk dat er iets niet klopt op de spoorstrip van spoorlijn 59. Zoals we ook op deze kaart kunnen zien, ligt Gent-Zeehaven tussen het samenkomen van lijn 58 en 59, en Gent-Dampoort. Op de spoorstrip ligt Gent-Zeehaven er volgens mij dus een beetje te vroeg...

Groeten, Wikifalcon 22 sep 2008 22:18 (CEST)

Dat verheldert weer veel, maakten ze van elke stad maar zulke kaarten! Ik pas het aan. --Vunz 22 sep 2008 22:30 (CEST)

Spoorlijn 20 Hasselt - Maastricht

Hallo Vunz, ik zag dat je Spoorlijn 20 Hasselt - Maastricht had aangepast, maar er kloppen een aantal zaken niet nu. De lijn is grotendeels buiten gebruik (verkeerde kleur dus) en die splitsing bij Gellik lijkt me ook onjuist. Pas je dat nog aan? Alankomaat 20 nov 2008 21:45 (CET)

Bij de aanleg van het Albertkanaal is het trace van de lijn verlegd, vandaar de splitsing. Aangezien de lijn er nog ligt heb ik de donkere kleur aangehouden, maar dat werkt wellicht verwarrend, derhalve zal ik het aanpassen. Vunz 20 nov 2008 22:48 (CET)

Bedankt voor de aanpassing. Van die verplaatsing van de lijn wist ik niet! Interessant. Is dat nog ergens op een kaart luchtfoto te zien waar die oude en nieuwe lijn lopen? Alankomaat 21 nov 2008 12:08 (CET)

Het spoor liep in een rechte lijn tussen Eigenbilzen en Lanaken, op GoogleMaps is dat nog enigszins te zien. Vunz 21 nov 2008 13:57 (CET)

Ah ok, duidelijk. Weer wat geleerd. Misschien kun je die info nog toevoegen aan de infobox ("spoor verlegd ivm de aanleg van Albertkanaal")? Alankomaat 21 nov 2008 16:50 (CET)

Spoorlijn 21B

Hoi Vunz,

Deze spoorlijn loopt slechts van het station As naar het station Eisden(-Mijnen). Zie bijvoorbeeld op deze recente presentatie van het Spartacusplan (pag. 21) en het artikel spoorlijn 21B zelf. De infostrip geeft echter aan dat de spoorlijn start aan Y Boksbergheide wat niet juist is. Het vak Y Boksbergheide tot station As behoort echter tot spoorlijn 21A zoals je ook op de infostrip van spoorlijn 21A hebt aangegeven. Groeten, Zonneschijn 21 nov 2008 20:04 (CET)

Voordat het oude tracé van lijn 21A via Genk naar As werd opgebroken was de ringspoorbaan van Y Boksbergheide naar As onderdeel van lijn 21B, vandaar dat ik dat gedeelte heb meegenomen. Wellicht een optie om dit met een onderbroken lijn aan te geven in het sjabloon? Vunz 21 nov 2008 20:14 (CET)

Een onderbroken lijn of een lijn in een andere kleur is misschien wel een optie, nu sticht het sjabloon enkel maar verwarring en is het niet in overeenstemming met de tekst van het artikel. Een infobox geeft in principe ook steeds de actuele toestand weer. Zonneschijn 21 nov 2008 20:23 (CET)

Daar ben ik het op zich wel mee eens, een lichte kleur is ook een optie. Echter de actuele toestand is dat de voormalige lijn 21B er nog wel ligt en deze niet is verdwenen. Het is toch zinvol om het volledige tracé te tonen? Is hier een algemene concensus over? Vunz 21 nov 2008 23:52 (CET)

Ik stootte hier op omdat deze spoorlijnen op mijn volglijst staan. Als er een bepaalde consensus bestaat voor die spoorwegsjablonen moet je deze beslist blijven volgen. Ik ben er vandaag (toevallig) op terecht gekomen en ik vond dat ding niet echt duidelijk. Maar ja, ieder zijn mening, he. Zonneschijn 22 nov 2008 00:36 (CET)

Spoorlijn 68 - grens

Hallo Vunz, ik zag dat jij het artikel Spoorlijn 68 hebt aangemaakt. Zou jij naar de versie willen kijken voor mijn laatste wijziging. Een sjabloon wat wordt gebruikt in de spoorlijntabel bestaat namelijk niet. Groetjes - Romaine (overleg) 30 nov 2008 11:00 (CET)

gefixt! Vunz 30 nov 2008 16:04 (CET)

Dank je!! :-) Romaine (overleg) 3 dec 2008 15:24 (CET)

Spoorlijn 24 en Montzenroute; Spoorlijn 47, Spoorlijn 48 en Vennbahn

Hallo Vunz, je hebt nu onlangs Spoorlijn 24 aangemaakt. Op zich goed, want dat past in het Belgische systeem van spoorlijnnummers. Maar er bestond ook al een pagina Montzenroute; deze komt volgens mij oorspronkelijk van de Duitse wiki. Maar nu zitten er wel wat dubbele dingen in, b.v. de spoorstrips zijn beide over het traject Tongeren - Aachen.

Hetzelfde geldt ook voor Spoorlijn 47, Spoorlijn 48 en de Vennbahn.

Misschien moet de artikelen Montzenroute en Vennbahn over de betekenis van de route in het spoornet gaan, eventueel met een korte spoorstrip met de belangrijkste stations en aanlsuitingen. Terwijl de artikelen Spoorlijn 24, Spoorlijn 47 en Spoorlijn 48 dan echt over de route, met stations, aansluitingen en een volledige spoorstrip.

Dan zou je ook, als in de Duitse wiki, een artikel over de Athus-Maaslijn kunnen aanmaken.

Dan nog een vraagje over de spoorstrips. Je vermeldt bij aansluitingen naar nu opgebroken trajecten vaak opgebroken. Moet dat? Geeft de lichtere kleur van het trace dit al niet aan ? De rode kleur wordt dacht ik gebruikt voor trace's die er nog wel liggen, ook al zijn ze buiten gebruik. Kijk b.v. naar lijn 154. Het traject Dinant-Givet is niet meer in gebruik, maar wel rood gekleurd.

groeten, De Geo (overleg). 3 dec 2008 15:23 (CET)

Hallo Bijltjespad, voor wat betreft spoorlijn 24 en de Montzenroute heb je gelijk, ik realiseerde me ook dat ik daarmee twee identieke artikelen creëerde. Ik vond alleen dat er ook een artikel over spoorlijn 24 moest zijn en niet slechts een redirect naar de Montzenroute, die ook nog eens langer is dan alleen spoorlijn 24. Wellicht is het een idee om daar ook (gedeelten van) de lijnen 27A, 15, 16, 35 en 34 aan toe te voegen, met daarin de belangrijkste knooppunten. Als ik spoorlijn 35 in kaart heb gebracht, zal ik daar naar kijken. Hetzelfde geldt inderdaad voor de Vennbahn en de Athus-Maaslijn.

Wat betreft de licht roze kleur voor opgebroken ben ik zelf ook enigszins confuus. Spoorlijn 20 heb ik gemaakt in de donkerrode kleur aangezien deze er bij mijn weten nog wel ligt. Ik werd er toen op gewezen (zie overleg hierboven), dat daar deze buiten gebruik is, de licht rode kleur gebruikt moet worden. Dat betekent dat het traject Dinant - Givet van spoorlijn 154 ook aangepast moet worden. Dan komt meteen een nieuwe vraag om de hoek, wat is buiten gebruik? Tussen Kalterherberg en Sourbrodt wordt spoorlijn 48 thans gebruikt met spoorfietsen, toch is dat niet echt de definitie van in gebruik lijkt me. Is hier ergens uitsluitsel over? Zelf ben ik er voorstander van om de donkere kleur te gebruiken voor trajecten die er liggen (al dan niet in gebruik) en de lichte kleur te gebruiken voor opgebroken of aan te leggen trajecten. Groeten Vunz 6 dec 2008 13:42 (CET)

Jouw keuze voor aparte pagina's voor langere trajecten als Montzenroute, Vennbahn en Athus-Maaslijn lijkt me prima.

Wat kleur betreft ben ik ook de mening toegedaan dat rood wordt gebruikt voor lijnen die er liggen (al dan niet in gebruik) en rose voor opgebroken trajecten. Dan kun je ook voor lijn 48 het trace Kalterherberg-Sourbrodt rood laten. De Geo (overleg). 20 dec 2008 22:23 (CET)

Spoorlijnen ten Zuiden van Antwerpen

Halo Wiebe,

Ik ben bezig met een buurtspoorweg kaart voor de provincie Antwerpen. (Buurtspoorwegen van de provincie Antwerpen) Buurtspoorwegen zijn hier hoofdzaak, maar ik probeer toch een correcte weergave te geven van de spoorwegen omstreeks 1940/1952. De fortengordelllijn is nog in dienst. Ik heb toch een paar vragen:

• Liepen de lijnen 25 en 27 toen helemaal naast elkaar tot Berchem? Ik vermoed dat bij de ondertunneling van Mortsel is gekozen om de lijn 27 om te leiden via de vroegere lijn 61. (Anders moesten 4 sporen ondertunneld worden). Of was de situatie zoals nu en liep alleen de aansluiting naar de gordellijn naast de lijn 25?
• De aansluiting van lijn 25A in de buurt van Mechelen: was die alleen op lijn 27, net nadat die aan de Westelijke kant liep. Of zijn er andere aansluitingen?
• Was de situatie in Mechelen zoals nu met een hoog en laag station?
• Hoe verliep de kruising te duffel met de buurtspoorwegen. Onder of boven de sporen? En de andere kruisingen? In de meeste gevallen gaat de tram onderdoor, maar bij sommige weet ik heb niet zeker. Turnhout, Bouwel, Lier, Boom en Reet.

Voor de nummering heb ik maar de nummering aangehouden van de wikilijst, hoewel daar wel opmerkingen over zijn te maken. De Gordellijn wordt op veel plaatsen als 27A aangemerkt, wat verwarring geeft met de moderne havenlijn 27A.

Groeten,

Marc
Smiley.toerist 6 dec 2008 18:52 (CET)

Hallo Marc,

Helaas kan ik niet al je vragen beantwoorden, ik beschik over een topografische kaart van Antwerpen (verkend 1909, gedeeltelijk herzien 1941), deze gaat niet verder dan Kontich.

• Lijn 25 en 27 liepen ook toen al zoals ze nu liggen, met 27 ten oosten van Fort 5 met aldaar de aansluiting van lijn 15 en aftakking naar de huidige lijn 27A.
• De aansluiting te Mechelen van 25A is reeds opgelost dankzij goed speurwerk, mijn complimenten voor de foto's die een en andere verduidelijken.
• Situatie Mechelen kan ik niet beantwoorden.
• Te Lier gingen de buurtspoorwegen onder lijn 15 door, zo ook in Turnhout en Bouwel. Voor Boom en Reet kan ik geen uitsluitsel geven.

Of het nou 52/1 of 27A is ben ik nog niet helemaal uit, in het algemeen vertrouw ik pk meer dan brail, vandaar dat ik de keuze voor 52/1 heb gemaakt. De lijn is echter wel wat lang voor een 'verbindingsspoor'.

groeten

Wiebe

Vunz 15 dec 2008 21:39 (CET)

Spoorlijn 50A

Vunz,

Bij het maken van de buurtspoorwegkaart voor Brabant, zag ik op de GTF kaart een rechtstreekse aansluiting van Essene-Lembeek op de lijn 50A. Dit zou nuttig zijn in de tijd dat de N-Z nog niet bestond. (de treinen hoeven dan niet door Denderleeuw te rijden). Heeft die aansluiting ooit bestaan? Ik heb hem niet op mijn kaart opgenomen.

Groeten,

Smiley.toerist 19 dec 2008 11:26 (CET)

Of die lijn bestaan heeft weet ik niet, wel valt me op er wellicht een aansluiting de andere kant op heeft bestaan tussen lijn 50 en 50A ter hoogte van Sint Katarina Lombeek. Met deze aansluiting hoefden treinen ook niet door Denderleeuw te rijden. Op Google Earth valt dat vaag te zien, maar of die bestaan heeft is niet duidelijk. Vunz 7 jan 2009 10:58 (CET)

Vunz, zie hier mijn antwoord ;-) Wikifalcon 6 jan 2009 18:31 (CET)