Wikipedia:Categoriecafé/Archief/2017-08

Kinderprogramma's die zijn uitgezonden in meerdere landen

De nominatie van de categorie:Kinderprogramma op televisie, zie Wikipedia:Te beoordelen categorieën/Toegevoegd 2017 week 32, bracht mij ertoe om de inhoud van de categorie:Kinderprogramma te verdelen over de subcats. Ik ben hierbij tevens gaan categoriseren naar land en heb de categorieën Nederlands en Vlaams kinderprogramma op televisie‎ aangemaakt. Maar wat kunnen we het beste doen met programma's die zijn uitgezonden in meerdere landen: in meerdere landcats zetten of alleen in de categorie:Kinderprogramma op televisie? Wikiwerner (overleg) 12 aug 2017 16:54 (CEST)

Ik voel het meest voor de optie om ze in meerdere landcategorieën te zetten. Als iemand dan bij een bepaalde landcategorie kijkt dan mist hij/zij die tenminste niet. En zo vreselijk veel categorieën zullen het meestal toch niet worden dat het storend wordt. Erik Wannee (overleg) 12 aug 2017 18:05 (CEST)

Nieuwe categorieboom voor religie in de oudheid

Beste collega's, sinds enkele maanden is Renevs druk bezig met het verbeteren van de categorie Gnostiek en alles wat daaronder valt, inclusief het herzien van veel artikelen. Sinds enige tijd ben ik daar ook bij betrokken. Voor een overzicht van het overleg, zie de overlegpagina van Gnostiek en mijn overlegpagina. Een van de conclusies is dat de structuur van de categorieboom voor religieuze, esoterische en mythologische aangelegenheden voor de (klassieke) oudheid ontbreekt of onvoldoende is. Relevante artikelen liggen verspreid doorheen de categorieën. Daarom hebben we een nieuwe boom opgesteld. Zie hiervoor mijn kladblok. Er zijn nog een paar vragen en twijfelpunten. We zouden graag input ontvangen van collega's. Zodra er voldoende consensus bestaat over hoe de categorieboom moet worden, kunnen we het concept uitvoeren. Groeten, Kiro Vermaas 24 aug 2017 15:41 (CEST).

Categorie:Diersoort beschreven naar jaar

Sinds kort heeft sjabloon:taxobox een stukje code [[Categorie:Diersoort beschreven in {{{datum|}}}]], waarbij {{{datum}}} het jaar zou moeten zijn dat de naam gepubliceerd is. Via Wikipedia:Biologiecafé#Diersoort beschreven naar jaar is een deel van de daaruit ontstane rotzooi opgeruimd, maar kwam ook de vraag naar voren hoe zinnig deze hele categorieboom is. Wat denken jullie daarvan? Reacties graag in het Biologiecafé. --bdijkstra (overleg) 31 aug 2017 09:54 (CEST)

Categorie:Kinderprogramma op radio is nu een ondercat. van Categorie:Televisieprogramma naar genre

Via de tussenliggende Categorie:Kinderprogramma staan sinds kort kinderprogramma's op de radio gecategoriseerd als een ondersoort van televisieprogramma's. Eerst waren er de tussenliggende cats. Categorie:Programma naar genre en Categorie:Programma naar medium. Men vond het echter nodig die cat. te verwijderen en te vervangen (ping: gebruiker:Kippenvlees1), waardoor de categorisering van dit onderwerp nu een onlogische puinhoop is geworden.De Wikischim (overleg) 25 aug 2017 17:48 (CEST)

Je hebt zelf de Categorie:Kinderprogramma op televisie aangemaakt. Kippenvlees heeft deze genomineerd voor verwijdering omdat er slechts enkele programma's in stonden en het overgrote deel nog in de categorie:Kinderprogramma staat. Ik ben nu bezig om deze inhoud te verdelen over de subcats van de categorie:Kinderprogramma op televisie naar land. Nog 300 van de oorspronkelijk 600 te gaan. Hulp daarbij is welkom. Als dit klaar is, dan kan de categorie Kinderprogramma weg, net als de categorie:Actualiteitenrubriek. Wikiwerner (overleg) 25 aug 2017 18:37 (CEST)

Even opnieuw

Er is nog niet ingegaan op het belangrijkste punt hierboven. Nog eens opnieuw: door het weggooien van de tussencategorie Categorie:Programma naar medium is nu een situatie ontstaan waarin radioprogramma's tot een ondercategorie zijn gemaakt van Categorie:Televisieprogramma. Daar moet zsm iets aan gedaan worden. De Wikischim (overleg) 1 sep 2017 09:22 (CEST)

Op dit moment bevat de categorie:Televisieprogramma geen subcat met radioprogramma's. De route Televisieprogramma naar genre → Kinderprogramma → Kinderprogramma op radio kan opgeheven worden als de middelste geen artikelen meer bevat, net als bij de categorie:Actualiteitenrubriek. Nog 231 van de 600 te gaan, maar ik wil ook weleens wat anders doen. Wikiwerner (overleg) 1 sep 2017 17:15 (CEST)

Nou, gá dan eens wat anders doen of zo. Ik zie echt geen enkele zinnige reden om Categorie:Kinderprogramma weg te gooien, aangezien deze Categorie:Kinderprogramma op radio en Categorie:Kinderprogramma op televisie omvat. Waar wil je Categorie:Kinderprogramma op radio anders straks laten, als er geen verschil meer is tussen Categorie:Kinderprogramma op televisie en Categorie:Kinderprogramma? Verder even wat betreft Op dit moment bevat de categorie:Televisieprogramma geen subcat met radioprogramma » Jawel, dat is "indirect" zo aangezien Categorie:Televisieprogramma naar genre een deelcat. is van Categorie:Televisieprogramma. Overigens, laat iemand anders hier ook eens de gelegenheid om te reageren. De Wikischim (overleg) 1 sep 2017 17:32 (CEST)

Ik bedoel te zeggen dat bijna niemand anders die 370 artikelen uit de categorie Kinderprogramma dieper heeft gezet. De categorie Kinderprogramma op radio staat ook nog in de categorie:Radioprogramma naar genre. Dat is voldoende. De categorie:Programma naar medium en de subcats Actualiteitenrubriek en Kinderprogramma zijn dan niet meer nodig, zoals Kippenvlees1 opmerkt bij TBC week 13. Categorieën van programmagenres die nog niet opgesplitst zijn in tv- en radioprogramma's, kunnen zowel in de categorie:Televisieprogramma naar genre als in Radioprogramma naar genre. Wikiwerner (overleg) 1 sep 2017 17:53 (CEST)

Overleg gewenst: Categorie:Cultuur wel/geen gewenste ondercategorie van Categorie:Mens en maatschappij?

Mijn herschikking van Categorie:Cultuur en enkele aanverwante cats van enkele maanden geleden als deelcat. van Categorie:Mens en maatschappij (ipv dat het in Categorie:Alles staat) werd vanmiddag door gebruiker:Skuipers ongedaan gemaakt met als enige argument dat ik geen overleg hierover had gevoerd. Hierdoor staat Categorie:Cultuur nu weer in de bovencat. Categorie:Alles. Nou goed: als "Cultuur" blijkbaar geen onderdeel is van "Mens en maatschappij", waarvan dan wel volgens anderen hier? Categorie:Alles is wat mij betreft een te gemakzuchtige oplossing voor dit soort zaken.

Nu het er toch over gaat: volgens mij zou Categorie:Persoon ook het beste een ondercategorie van Categorie:Mens en maatschappij kunnen zijn. De Wikischim (overleg) 24 aug 2017 15:32 (CEST)

(Aanvullend) Het valt mij ook nog op dat een aparte Categorie:Samenleving niet bestaat. Indien men er toch liever voor kiest om "Cultuur" en "Mens en maatschappij" als categorieën naast elkaar te laten bestaan, zou dit een eventuele nieuwe "moedercat." kunnen worden. Ofschoon ik het idee heb dat er tussen "Samenleving" en "Mens en maatschappij" niet zóveel verschil is dat er echt twee aparte cats naast elkaar nodig zijn (misschien is dat ook een reden dat Categorie:Samenleving rood is?) De Wikischim (overleg) 24 aug 2017 16:46 (CEST)

Er zijn twee belangrijke argumenten waarom ik de bewerkingen heb teruggedraaid:

- Het is een aanpassing van de categoriestructuur op het hoogste niveau. Deze structuur is niet zomaar tot stand gekomen, en het accoord van de gemeenschap lijkt mij een vereiste om deze wijziging aan te brengen;

- De Wikischim heeft op slechts een paar plaatsen de wijziging verder doorgevoerd. Daardoor is een onlogisch samenhangend geheel ontstaan. Het kan er niet aan liggen dat De Wikischim terugschrok voor het vele werk dat nog restte, want we weten allemaal wel hoeveel werk er door hem/haar verzet wordt.

Let wel dat ik niet direct voor of tegen deze wijziging ben. Maar instemming van de gemeenschap, met name van diegenen onder de collega's die zich regelmatig met categorieën en structuren bezighouden, lijkt mij zeer gewenst. De inleiding van De Wikischim hierboven kan een goed begin zijn van de discussie daarover - Skuipers (overleg) 24 aug 2017 23:54 (CEST)

Poeh! De categoriestructuur is lang geleden (zeker tien jaar geleden) tot stand gekomen en het kan geen kwaad om er met een frisse blik en met de kennis van nu opnieuw naar te kijken. De wijziging die De Wikischim heeft gedaan is zeer verdedigbaar. "Samenleving" overlapt, zoals hij zelf al aangeeft, "Mens en maatschappij" teveel. Ik heb zelf in het begin veel aan categorisatie gedaan maar ik vind dat categorisatie als hulpmiddel voor vindbaarheid zijn doel is voorbijgeschoten: ooit was het de bedoeling artikelen langs de categoriestructuur te vinden wanneer men de naam van een mogelijk bestaand artikel niet eenvoudig zelf kon verzinnen (vooral voor personen van belang), maar juist personen zijn onder zulke kleine combinatiecategorietjes gestopt dat die langs die weg onvindbaar zijn geworden. Zelf hoop ik dat het ooit mogelijk wordt om op Wikipedia te navigeren met combinaties van categorieën, of anders met een geheel nieuw "tag"-systeem. Dan worden orthogonale combinatiecategorieën overbodig. Dat scheelt duizenden categorieën omdat alle combinatiecategorieën van personen naar nationaliteit en naar kwaliteit daarmee kunnen worden geschrapt. Maar goed, dat is hopelijk toekomstmuziek. Ik ben voor een discussie over de voorstellen van De Wikischim Quistnix (overleg) 25 aug 2017 01:58 (CEST)

Even specifiek over punt 2 van Skuipers (De Wikischim heeft op slechts een paar plaatsen de wijziging verder doorgevoerd. Daardoor is een onlogisch samenhangend geheel ontstaan); anders was ik wekenlang enkel hiermee bezig geweest en had ik nergens anders tijd voor gehad. Verder is er hier slechts sporadisch iemand die een handje meehelpt met het hercategoriseren van al dit soort zaken, dus ja, dan wil er nog weleens wat werk langer blijven liggen. Het gaat immers ook niet botmatig of zo (dat zou wel schelen). Afijn, alles is nu dus weer teruggedraaid naar de oude situatie van voor afgelopen mei. De Wikischim (overleg) 25 aug 2017 15:47 (CEST)

Gebeurt er nu weer verder niets hiermee, en blijft alles simpelweg bij het oude omdat de wijziging te snel was gedaan (hoewel de terugdraaier zelf nota bene ook zijn twijfels had?) De Wikischim (overleg) 2 sep 2017 11:19 (CEST)

Daar lijkt het wel op. Tip: als je iets verandert in de categorieboom, onderzoek dan of er draagvlak voor is en maak het werk af. Als het te veel werk is voor jou alleen, vraag dan of anderen willen meehelpen. Zo heb je bijv. ook in april de categorie:Kinderprogramma op televisie aangemaakt, die 4 maanden later genomineerd werd omdat er nog maar 10 artikelen in stonden en er nog 600 artikelen in de categorie:Kinderprogramma stonden. Mij verbaasde het dat de categorie:Actualiteitenrubriek op televisie nog niet bestond. Ik heb daarom eerst gevraagd of daar een speciale reden voor was, of dat gewoon nog niemand op dit idee gekomen was. Jij hebt hem vervolgens aangemaakt en ik heb het werk afgemaakt, zodat de categorie:Actualiteitenrubriek verwijderd kon worden. Wikiwerner (overleg) 2 sep 2017 16:12 (CEST)