Wikipedia:De kroeg/Archief/20161127

Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie


Ik lees hier: Wikipedia:Educatieprogramma/ITV Hogeschool voor Tolken en Vertalers/Klooster van Berlaymont in de inleiding: De nonnen gingen naar Argenteuil, een voorstad ten zuiden van Brussel, en stichtten het nieuwe Berlaymontklooster.

Argenteuil zou dus een voorstad van Brussel moeten zijn, echter is er geen artikel over Argenteuil in deze wikipedia, en ook op Brussel kan ik er niets over vinden. Kan een Belgische gebruiker hier iets over toelichten? Er bestaat ook een Kasteel van Argenteuil, en dat ligt te Waterloo. vr groet Saschaporsche (overleg) 16 nov 2016 11:06 (CET)[reageren]

Hmmm, het is een vertaling van de Franstalige wikipedia. Ik vind deze adelijke familie die het gebruiken als een verwijzing naar een domein of landgoed (waar dat kasteel in ligt dat je aanhaalt). Ik vind echter niets over een dorp of stad. Wat Waterloo betreft. Brussel is nogal een onduidelijk begrip. Je hebt Brussel-stad en Brussel Hoofdstedelijk Gewest. Ook (kijk maar eens op google maps) gaat de ringweg (R0) van Brussel in het Zuiden veel wijder en omvat het Waterloo grotendeels. Dus dan zou die plaats indien het een dorp of stad is best wel een voorstad kunnen zijn.Mvg, TheDragonhunter | Vragen? 16 nov 2016 11:26 (CET)[reageren]
Tja, de Franstalige wikipedia heeft het hier: Argenteuil over " Le château d'Argenteuil est un ancien domaine situé sur les communes de Waterloo, Ohain et La Hulpe dans la province du Brabant wallon." Blijft voorlopig nog een raadsel voor mij. vr groet Saschaporsche (overleg) 16 nov 2016 11:36 (CET)[reageren]
In de laatste paragraaf van het artikel staat vermeld:
"Deze keer in Argenteuil, een wijk van het 15 kilometer ten zuiden van Brussel gelegen Waterloo."
KAdEIkE [!?] 16 nov 2016 11:38 (CET)[reageren]
Google Earth geeft een plek aan ten oosten van het dorp Waterloo as zijnde: Argenteuil - District 1410 België, mijn vermoeden is dat de wijk vernoemd is naar het kasteel. Zou het ook niet kunnen dat de nonnen het kasteel zijn ingetrokken? 1410 wel de postcode van heel Waterloo, dat helpt ons niet veel verder.Smiley.toerist (overleg) 16 nov 2016 12:27 (CET)[reageren]
Het oorspronkelijke Franse artikel fr:Couvent des Dames de Berlaymont bevestigd de huidige vertaling. Maar als ik in de geschiedenis kijk, lijkt het mij dat er een serie fouten in het oorspronkelijke artikel zijn gemaakt. (Les religieuses s'installent à [[Argenteuil (Val-d'Oise)|Argenteuil]] un faubourg sud de Bruxelles et y fondent le nouveau ''monastère de Berlaymont''.) Als dit gerepareerd wordt, moet de vertaling volgens mij zijn De nonnen gingen naar Argenteuil, een plaatsje ten zuiden van Brussel, en stichtten het nieuwe Berlaymontklooster.. No blame voor de vertalers, want die hebben de fout netjes vertaald. The Banner Overleg 16 nov 2016 14:30 (CET)[reageren]
Waar doel jij op als je zegt "een serie fouten"? De enige fout in het zinnetje dat je aanhaalt is dat het naar het Franse Argentueil (in de Val d'Oise) verwijst. Of kijk ik echt heel erg ergens overheen? Ik vind online meerdere verwijzingen naar het voorheen koninklijke domein Argentueil waar koning Leopold III woonde. (artikel op Franse wiki en Nederlandse wiki) Ecritures (overleg) 16 nov 2016 15:03 (CET)[reageren]
De fouten zijn gemaakt op FRWP, niet hier. Maar het gaat dus noch om een Franse plaats met dezelfde naam, noch om een voorstad van Brussel maar om een plaatsje ten zuiden van Brussel, zoals elders wel correct in het artikel staat. The Banner Overleg 16 nov 2016 21:53 (CET) Trouwens, ook Kasteel van Argenteuil mag even door een kenner bekeken worden. Het verhaal over Poetin is bronloos en niet op de Franse versie terug te vinden.[reageren]
Ja ik begrijp nog steeds niet aan *welke* fouten je refereert. Het gaat hier volgens mij dus ook niet om een *plaats* ten zuiden van Brussel. Wat is jouw overweging om het een plaats te noemen en niet bijvoorbeeld een wijk of (wat volgens mij correct is) een (koninklijk) domein? Ecritures (overleg) 16 nov 2016 23:38 (CET)[reageren]
Heel simpel: In de Franse wiki verwijst Argenteuil naar een doorverwijspagina met meerdere mogelijkheden. Waarschijnlijk heeft zonder er veel bij na te denken de meest gebruikelijke bestemming te kiezen, zoals de voorstad van Parijs. Een vergissing is snel gemaakt zeker als geen Frans artikel is over de Waterloo wijk. Daarom ben ik ook voorstander van alle mogelijkheden in een doorverwijspagina te vermelden ook als er nog geen wikipedia-artikel is. (en misschien nooit komt)Smiley.toerist (overleg) 17 nov 2016 00:33 (CET)[reageren]

Argenteuil is geen wijk, maar de naam van het kasteeldomein. Het domein is genoemd naar de Zilverbeek, in het Frans Argentine. Akadunzio (overleg) 19 nov 2016 23:37 (CET)[reageren]