Wikipedia:Te beoordelen pagina's/Toegevoegd 20230809
· 
· 
|
Dit is geen stempagina. Op deze pagina vindt geen stemming bij meerderheid plaats, maar een discussie tussen vrijwilligers van Wikipedia. Op Wikipedia bestaan regels en richtlijnen met betrekking tot de inhoud van de encyclopedie en consensus (eenstemmigheid) wordt bereikt op basis van argumenten, niet door het tellen van stemmen. U wordt daarom van harte uitgenodigd om deel te nemen in de discussie en uw onderbouwde mening te geven. Ga uit van de goede wil van anderen, wees beleefd en vergeet niet uw bijdrage te ondertekenen door aan het eind vier tildes toe te voegen: ~~~~ |
| Overzicht beheerpagina's |
|---|
| Verberg naaststaande uitleg door in je voorkeuren de optie "Verberg de uitleg boven de dagpagina's van de beoordelingslijst" (onder het kopje "Weergave") aan te vinken. |
| Instructies voor moderatoren |
| Archief 2024 |
De lijst met te beoordelen pagina's bevat Wikipediapagina's die genomineerd zijn voor verwijdering, doorgaans omdat iemand vindt dat een artikel niet voldoet aan de uitgangspunten van Wikipedia. U wordt uitgenodigd om, indien mogelijk, deze pagina's te verbeteren. U bent ook welkom om hier uw (beargumenteerde) bezwaar tegen verwijdering kenbaar te maken.
- Iemand nomineert een artikel voor verwijdering en onderneemt daartoe de volgende acties:
- Op de betreffende pagina wordt een verwijdersjabloon geplaatst, bij voorkeur met toelichting.
- Het artikel wordt toegevoegd op de beoordelingslijst, met toelichting.
- De belangrijkste auteurs worden op de hoogte gesteld op hun persoonlijke gebruikersoverlegpagina.
- Er is twee weken lang gelegenheid tot discussie en verbetering.
- Onder bepaalde voorwaarden (zoals vandalisme, duidelijke auteursrechtenschendingen en pure reclame) kunnen artikelen ook direct verwijderd worden.
- De oorspronkelijke nominator kan een nominatie vroegtijdig intrekken door het gelinkte artikel <s>door te strepen</s>.
- In de dagen erna beoordeelt een moderator of het artikel in de dan aanwezige staat behouden of verwijderd moet worden. Deze moderator verwijdert ook het sjabloon op het artikel bij behoud.
- De lijst van te beoordelen pagina's is geen stempagina; een moderator beslist op basis van inhoudelijke argumenten.
Gebruikte afkortingen: AUT: schending van auteursrechten (ook: copyvio (copyright violation)) – E/EW: encyclopedisch/encyclopedie waardig (relevant genoeg om een artikel waard te zijn) – NE: niet encyclopedisch (niet relevant genoeg) – POV: point of view, een eenzijdig standpunt, in tegenstelling tot NPOV, neutral point of view (neutraal standpunt) – WB: woordenboekdefinitie – WIU: verbetering nodig (afkorting van de misleidende term "werk in uitvoering") – ZP: zelfpromotie (zie hiervoor deze pagina).
Is een artikel naar uw mening onterecht verwijderd? In principe kan de behandelend moderator u een gegronde toelichting geven. Als die niet overtuigt, kan heroverweging van een verwijdering gevraagd worden op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen. Daarbij is aan te raden met sterke argumenten te komen.
Nog vragen? Zie onze FAQ. Staat uw antwoord er niet bij? U bent welkom bij onze Helpdesk! Tevens is op Wikipedia:Te beoordelen aanvullende informatie beschikbaar.Plaats iedere nieuwe nominatie onderaan (dus de oudste staat bovenaan). Voor een reactie op een genomineerd artikel: klik naast het bijbehorende kopje op 'bewerken' dan wel 'brontekst bewerken'.
Toegevoegd 09/08; af te handelen vanaf 23/08[bewerken | brontekst bewerken]
Onderstaande verzoeken zijn door een moderator bekeken en afgehandeld.
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
Weg – Een minimaal artikeltje dat vooral bestaat uit artiestennamen. De enige bron is de website van het label zelf. Een korte zoektocht levert me geen andere bronnen op, dus ik twijfel aan de relevantie. Ik zie wel een recensie van een CD, maar die gaat niet over Snail Records. Ze hebben een aardige catalogus opgebouwd, maar als niemand ooit een woord aan dit label heeft besteed, moeten wij dat ook niet doen. Thieu1972 (overleg) 9 aug 2023 09:35 (CEST)
- [1] Mostar Sevdah Reunion – Lady Sings the Balkan Blues (Snail Records, 2022) (blogfoolk.com)
- Reviews | Roots Music Report
- TWMC-MARCH-2023.pdf (transglobalwmc.com)
- The 10 Best New Albums from Around the World (March 2023) | Songlines
- Mostar Sevdah Reunion – Lady Sings The Balkan Blues — globalsounds.info
- Deze zijn de links van het laatste album Labrador2019 (overleg) 9 aug 2023 09:51 (CEST)
- Ja, die links gaan over de muziek, maar niet over het label. Thieu1972 (overleg) 9 aug 2023 10:20 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Relevantie van dit label blijkt niet uit de tekst, noch de beschikbare bronnen. Verwijderd. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 11:02 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
ZP/reclame – bronloze aanprijzende pagina over iemand die voor derden muziek produceert. Staat tevens vol met (ver?)taalfouten. Relevantie totaal onhelder. Hoyanova (overleg) 9 aug 2023 09:39 (CEST)
- Zie zojuist dat deze pagina al vrij recent eerder was geplaatst als Dragi Šestić door Rossum1950 (overleg | bijdragen | verwijderde bijdragen | massaal verwijderen | logboek | blokkeren). Die werd als brakke computervertaling direct verwijderd. Ook de afbeeldingen van deze account op commons staan er weer bij.Hoyanova (overleg) 9 aug 2023 09:46 (CEST)
- Hij is beroemde producent van Wereld Muziek :
- Dragi Šestić: «Necesitamos que la UNESCO reconozca la sevdalinka como Patrimonio de la Humanidad» | sevda linkas
- Dragi Šestić (Mostar Sevdah Reunion) | sevda linkas
- De warme gloed van bevroren rozen - The Optimist
- NFS99voorpdf (newfolksounds.nl)
- balkanmuziek op zijn allerbest.... - moors magazine Labrador2019 (overleg) 9 aug 2023 09:59 (CEST)
- Of de man beroemd is weet ik niet, wel weet ik dat in het geplaatste artikel promo staat, geen onafhankelijke bronnen staan die over de persoon zelf handelen en er geen goede biografie staat maar een brakke tekst vol (ver)taalfouten uit onbekende bron. Hoyanova (overleg) 9 aug 2023 10:40 (CEST)
- Precies, Hoyanova. De man kan bij wijze van spreke beroemder zijn dan de voormalig koningin in van het Verenigd Koninkrijk, maar dat maakt nog niet dat het artikel geschikt is. Het staat vol (ver)taalfouten en onafhankelijke bronnen ontbreken. Ook is de titel onjuist.
- Al met al sluit ik me dus aan bij Hoyanova.
Voor verwijderen Mondo (overleg) 9 aug 2023 13:25 (CEST)
- Ik heb wat bronnen gevonden en denk dat ik hier wel wat van kan maken. Ik ga proberen hier komend weekend tijd voor vrij te maken. Michzondag (overleg) 9 aug 2023 22:22 (CEST)
- Ik heb een aantal aanpassingen gedaan en diverse bronnen toegevoegd. Michzondag (overleg) 19 aug 2023 08:19 (CEST)
- Blijft helaas een promovehikel en waar zijn de onafhankelijke secundaire bronnen die over deze persoon zelf gaan? Hoyanova (overleg) 19 aug 2023 08:39 (CEST)
- Waarom vind je dit een promotievehikel, kun je dat toelichten met voorbeelden? En waarom is dit artikel een promotievehikel, en andere Wikipedia-artikelen over artiesten, muziekproducenten, schrijvers etc. niet? Waarin verschilt dit artikel dan van die andere artikelen?
- De onafhankelijke secundaire bronnen zijn te vinden in de bronnenlijst. De belangrijkste bron is het uitgebreide artikel in de Volkskrant (Producer tegen wil en dank). Daarnaast zijn er artikelen over hem in Nedeljnik (een Servische krant), Azra (een Bosnisch artikel) en de website van Radio Sarajevo. Ook komt hij aan bod in artikelen over het sevdah-genre en over artiesten die door hem geproduceerd zijn, maar dat varieert van enkele alinea's tot zijdelingse vermeldingen. Michzondag (overleg) 19 aug 2023 08:53 (CEST)
- Blijft helaas een promovehikel en waar zijn de onafhankelijke secundaire bronnen die over deze persoon zelf gaan? Hoyanova (overleg) 19 aug 2023 08:39 (CEST)
- Ik heb een aantal aanpassingen gedaan en diverse bronnen toegevoegd. Michzondag (overleg) 19 aug 2023 08:19 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Ik zie dat promotionele ook niet zo zeer terugkomen in het huidige versie van het artikel. Behouden. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 11:09 (CEST)
WIU – Woordkeus en zinsbouw werkt de indruk dat dit een op zijn best matige vertaling uit het Engels is. – 
Zoetermeerder (overleg) 9 aug 2023 10:12 (CEST)
- Hallo! Help alstublieft dit artikel te verbeteren. Om de taal acceptabel te maken. Maxscheller (overleg) 9 aug 2023 13:54 (CEST)
- Hallo! Het is in principe aan de aanmaker om een goed artikel af te leveren. Ook is het niet handig om in een taal te schrijven die u niet spreekt. Mondo (overleg) 9 aug 2023 14:34 (CEST)
- Niets meer aan gebeurd - werd ook geplaatst door deze aanmaker op en-wiki en daar twijfelt men dus zelfs aan de relevantie. Ook hier geen secundaire onafhankelijke bronnen die over dit russische tijdschrift schrijven. Hoyanova (overleg) 23 aug 2023 11:19 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
niet erg lekker leesbaar, en wat 'biologische papieren' zijn, is me niet duidelijk. Onafhankelijke, secundaire bronnen ontbreken, dus wat dit tijdschrift voorstelt: geen idee. Artikel verwijderd. Thieu1972 (overleg) 23 aug 2023 15:47 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
NE – Geen bronvermeldingen. Ook op Google kan ik niets over deze band vinden, hoewel het lastig zoeken is tussen alle pagina's die de gelijknamige medische conditie behandelen. – Zoetermeerder (overleg) 9 aug 2023 10:14 (CEST)
- Ook ik kan geen bronnen vinden. De enige band met die naam die ik kan vinden is een Duitse band: https://www.metal-archives.com/band/view/id/19939
- Voor verwijderen Mondo (overleg) 9 aug 2023 13:27 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Een zolderkamerproject van iemand die met z'n buurman muziek maakt, dat is wat ik uit de tekst haal. Daarbij zijn bronnen onvindbaar en is de opmaak van het artikel ondermaats. Dat leidt onherroepelijk tot verwijdering. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 11:16 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
ZP/reclame – deze persoon bestaat werkelijk en heeft met zijn twee zonen sinds 1999 in Den Haag een glasreparatiebedrijf en plaatst vooral speciale ramen in historische gebouwen maar dit is een deels hallucinerende bronloze ai-promotekst waarin die ramen worden aangeprezen. Dit is geen bebronde feitelijke biografie waaruit eventuele encyclopedische relevantie valt te destilleren Hoyanova (overleg) 9 aug 2023 16:22 (CEST)
- Hoi Hoyanova, Bedankt voor uw bewerking en opmerking. Michel Trompert heeft een bepaald soort glas ontwikkeld en gepatenteerd (inmiddels aangepast in het artikel met bronvermelding) dat inmiddels door Europa bekend is geworden onder de naam Van Ruysdael. Als ik het goed heb begrepen heeft hij zich voornamelijk ingezet voor het herstel en behoud van monumenten met zijn ontwikkelde vensterglas. Voortvloeiend uit zijn ideeën en gedachte heeft hij een bedrijf opgericht die zijn filosofie waarborgt in samenwerking met UNESCO en Icomos. TSTVR (overleg) 9 aug 2023 18:12 (CEST)
- Beste @TSTVR, de tekst die u hebt geschreven is deels nog niet geschikt voor Wikipedia. Ik heb enkele aanpassingen voor u gemaakt om het leesbaarder te maken. Het glasreparatiebedrijf waar de heer/mevrouw @Hoyanova naar refereert is echter geen reparatiebedrijf en wel degelijk een onderzoeksinstituut, te achterhalen aan de diverse artikelen die vooralsnog voornamelijk online te vinden zijn betreft de heer Trompert. Daar moet ik wel bij vermelden dat de naam 'Michel Trompert' een link heeft naar het bedrijf Ruysdael met een hoogstwaarschijnlijk commercieel oogpunt. Ik geef daarbij een tip om de tekst minder commercieel te maken waardoor de beschreven encyclopedische waarde verhoogd zal worden.
- De patenten die zijn beschreven zijn daarentegen duidelijk en ik ken het soort glas, dat ik vaak tegen kom in de architectuurwereld. Het glas is veelal toegepast in de grachtengordel van Amsterdam en zoals te lezen op de besproken website in meerdere monumenten. De naam Michel Trompert kende ik echter niet. Waarvoor dank.
- Ik ben van mening dat deze pagina behouden mag blijven en encyclopediewaardig (ew) is, maar moet het commerciële oogpunt minder aanwezig zijn in het artikel. Ik wil u daarom vriendelijk vragen het artikel te herschrijven en zo nodig hulp te vragen bij het herschrijven van het artikel. H.a.vrolijk (overleg) 10 aug 2023 11:49 (CEST)
- Ook u bedankt voor de bijdrage! Ik zal uw feedback meenemen en het artikel herschrijven. Het klopt inderdaad dat de naam Michel Trompert gelieerd is aan het bedrijf Van Ruysdael. Hij is immers eigenaar van het bedrijf en ‘founder’ van het ontwikkelde glas. Ook ik ken het glas goed en is alom bekend onder de naam ‘monumentenglas’ of ‘isolerend enkelglas’. Echter wil Michel Trompert niet (meer) geassocieerd worden met de term isoleren omdat het woord ‘isoleren’ an sich geen doel treft en meer problemen creëert dan oplost, zeker wanneer dit monumenten betreft. Wanneer vensterglas niet meer het koudste bouw-element is door een te hoge isolatiewaarde, wordt vocht wat in een gebouw gecreëerd wordt (door bijvoorbeeld te koken, ademen, was drogen etc.) niet meer gecondenseerd op de ruiten maar gaat het vocht op plekken zitten wat een ongezond binnenklimaat creëert en resulteert in schimmelvorming en uiteindelijk bouwschade tot gevolg heeft. Voor bouw-fysische redenen kan dit glas daarom beter worden toegepast dan bijvoorbeeld dubbelglas. Mede door de korte levensduur van bijvoorbeeld dubbelglas (tegenwoordig driedubbel glas).
- Enfin, ik zal het artikel herschrijven en mogelijk uw hulp vragen wanneer aangepast. TSTVR (overleg) 10 aug 2023 13:44 (CEST)
- Voldoende encyclopedische waarde - H.a.Vrolijk.
Tegen verwijderen - Beste, Ik heb het artikel gevolgd en zie dat hij inmiddels lichtelijk herschreven is. Ik ben er zelf ook iets verder in gedoken omdat ik het zelf ook vaak tegen kom binnen mijn vakgebied. Het is een interessant product en ben van mening dat het artikel behouden mag blijven en voldoende encyclopedische waarde heeft. Ik begrijp immers ook dat het lastig kan zijn om een commercieel product aan een persoon te koppelen. Desalniettemin wordt het product en de naam hiervan zelf niet genoemd waardoor het in mijn ogen geen reclamedoeleinden heeft, dan wel zelfpromotie is. Als ik zo vrij mag zijn pas ik het e.e.a. aan zodat de werking van het glas iets duidelijker is zonder dat het een technisch artikel gaat worden. Daarnaast is het altijd prettig als er een foto toegevoegd kan worden van de persoon zelf. Let op hierbij de auteursrechtelijke bescherming. - H.a.vrolijk (overleg) 15 aug 2023 11:24 (CEST)
- Voldoende encyclopedische waarde - H.a.Vrolijk.
- Geachte nieuwe accounts TSTVR (overleg | bijdragen | verwijderde bijdragen | massaal verwijderen | logboek | blokkeren) en H.a.vrolijk (overleg | bijdragen | verwijderde bijdragen | massaal verwijderen | logboek | blokkeren) - samen heeft u inderdaad het artikel bewerkt maar eerlijk gezegd is er met de kritiek niet veel gebeurd. Er staat geen feitelijke neutrale biografie waaruit helder encyclopedische relevantie blijkt (enige secundaire onafhankelijke bron over deze persoon staat er niet in ook) maar nog steeds een promotioneel getint stuk tekst over deze man en diens bedrijf en het glas wat deze levert. Hoyanova (overleg) 15 aug 2023 11:29 (CEST)
- Geachte @H.a.vrolijk en @Hoyanova, nogmaals dank voor uw beide bijdragen en overleg. Er zijn tal van (onafhankelijke en secundaire) bronnen zoals o.a. kranten, belangrijke onderzoekbureaus en universiteiten online te vinden, een deel hiervan is te vinden op de website van het bedrijf Van Ruysdael en vermelden allemaal de naam Michel Trompert. Onder andere het stuk van ICOMOS (belangrijke bron) is daarbij van groot belang en is vermeld in het betreffende artikel. Zonder teveel discussie op te werpen, snap ik de feedback van promotionele doeleinden. Ik zal ik mijn best doen het artikel nogmaals te herschrijven zodat het voor u beide minder promotioneel over komt.
- Ik heb onlangs op de Universiteit van Antwerpen voor de provincie Oost-Vlaanderen een presentatie van de heer Trompert bijgewoond. Dit heeft mij gedreven tot het schrijven van dit artikel. Ik wil benadrukken dat het voor mij geen enkel belang dient om een commerciële tekst te schrijven. TSTVR (overleg) 15 aug 2023 12:37 (CEST)
- Om verwarring te voorkomen hier - ik heb beslist niet inhoudelijk bijgedragen aan dit artikel, enkel dit ter beoordeling gegeven en u verwelkomd en uitleg gegeven hier en elders. Op 9 augustus werd de tekst geplaatst vanaf een aansluiting uit Den Haag en direct verwijderd vanwege de promo, Op 9 augustus maakte u uw account aan herplaatste een zelfde tekst en nauwelijks een dag later meldde H.a.vrolijk zich aan. Wat u beiden deed was in het artikel promotionele teksten plaatsen echter. H.a.vrolijk bewerkte dit artikel eenmaal en meldde zich daarna hierboven met een gelijkaardig taalgebruik als uzelf. Eerlijk gezegd staat er heel weinig in dit artikel over deze persoon. Wat er uit te destilleren valt is slechts dat die man in 1999 een glasreparatiebedrijf startte, dit nog steeds heeft nu met twee zonen en zich gespecialiseerd heeft in het plaatsen van speciaal enkelvoudig glas waarop hij een patent heeft voor zijn coating dat toch een beetje meer isoleert dan gewoon enkelvoudig glas en goede lichtinval geeft zodat het geschikt is voor monumenten i.v.m. de smalle sponningen. De vakterm hiervoor is monumentenglas en even googlen levert echter vele producenten, vele patenten, vele wegen naar Rome en vele varianten op. Hoyanova (overleg) 15 aug 2023 15:10 (CEST)
- Goedemiddag, Zoals eerder vermeld heb ik persoonlijk geen enkel belang bij het schrijven van het artikel. Het klopt dat ik niet eerder een artikel heb geschreven en ben van plan dat in de toekomst meer te gaan doen om mensen van objectieve informatie te voorzien. U gaf aan dat het artikel een deels hallucinerende bronloze ai-promotekst is. Ik ben benieuwd waar ai deze tekst uit kan genereren. Ik heb met alle goede wil de feedback van u en HaVrolijk gebruikt om het artikel meermaals te verbeteren om het 'promo'-aspect uit de tekst te destilleren. Het is, zoals eerder vermeld, moeilijk om een tekst te schrijven die niet leid naar het bedrijf waar de heer Trompert deel van uit maakt. Dit is de reden dat dit ook niet genoemd is in het artikel. Dat zijn zoons inmiddels ook deel uitmaken van datzelfde bedrijf is irrelevant voor het artikel. U gaf aan dat het een glasreperatiebedrijf is terwijl dat het niet is, dit is ook nergens terug te vinden en ik ben benieuwd hoe u hierbij komt. Zoals ik eerder heb beschreven ken ik de term monumentenglas en het klopt dat er inmiddels meerdere look-a-likes,
productentenen verkopende partijen zijn. Al moet ik hierbij zeggen dat geen van hen een patent heeft (of ooit heeft gehad) op dit soort glas en een kopie zijn van het Van Ruysdael glas. Degene die dit heeft bedacht is Michel Trompert en het onderwerp van dit artikel. Dit glas wordt inmiddels door heel Europa toegepast en vindt zijn oorsprong bij hem. Dat er inmiddels meerdere kopieën bestaan is een gegeven maar maakt de uitvinder niet minder belangrijk. Het staat u natuurlijk vrij om het artikel negatief te beoordelen, alleen ga ik er vanuit dat het dan wel klopt. Mochten er inhoudelijke tips zijn om het artikel verder te verbeteren hoor ik dat natuurlijk graag. Mocht het artikel uiteindelijk toch verwijderd worden wil u toch danken voor uw tijd. TSTVR (overleg) 15 aug 2023 18:33 (CEST)- Een paar voorbeelden:
- ...een figuur in de wereld van vensterglastechnologie. Zijn innovatie heeft een impact gehad op de ontwikkeling van vensterglas, met een focus op duurzaamheid en functionele verbeteringen.
- Een rare openingszin, gevolgd door een stellige bewering over de impact van zijn werk. Het zou het beste zijn om dat te versimpelen door gewoon alleen zijn werk te benoemen. En als je dan toch een waardeoordeel geeft, zet daar dan direct een bron bij die dat zo stelt.
- Met zijn visionaire bijdragen heeft Michel Trompert een blijvende invloed gehad op de wereld van vensterglastechnologie. Zijn werk inspireert duurzame innovaties, daagt traditionele denkwijzen uit en opent nieuwe horizonten voor de toekomst van vensterglastechnologie. (ondersteping door mij)
- Deze zin is inmiddels verwijderd, maar toont wel aan hoe promotioneel het lemma tot nu bij iedereen is overgekomen. Het leest bijna als een hagiografie. Die standaard kreten over duurzaamheid en innovatie komen rechtsteeks van een marketingafdeling. En ondanks de recente aanpassingen leest het artikel nog steeds als een advertorial.
- Er zijn best wel wat bronnen over hem en zijn werk, zie ik. Maak daar gebruik van en beschrijf dan zakelijk zijn leven en werk, en plaats referenties bij waardeoordelen. Thieu1972 (overleg) 15 aug 2023 18:50 (CEST)
- Een paar voorbeelden:
- Goedemiddag, Zoals eerder vermeld heb ik persoonlijk geen enkel belang bij het schrijven van het artikel. Het klopt dat ik niet eerder een artikel heb geschreven en ben van plan dat in de toekomst meer te gaan doen om mensen van objectieve informatie te voorzien. U gaf aan dat het artikel een deels hallucinerende bronloze ai-promotekst is. Ik ben benieuwd waar ai deze tekst uit kan genereren. Ik heb met alle goede wil de feedback van u en HaVrolijk gebruikt om het artikel meermaals te verbeteren om het 'promo'-aspect uit de tekst te destilleren. Het is, zoals eerder vermeld, moeilijk om een tekst te schrijven die niet leid naar het bedrijf waar de heer Trompert deel van uit maakt. Dit is de reden dat dit ook niet genoemd is in het artikel. Dat zijn zoons inmiddels ook deel uitmaken van datzelfde bedrijf is irrelevant voor het artikel. U gaf aan dat het een glasreperatiebedrijf is terwijl dat het niet is, dit is ook nergens terug te vinden en ik ben benieuwd hoe u hierbij komt. Zoals ik eerder heb beschreven ken ik de term monumentenglas en het klopt dat er inmiddels meerdere look-a-likes,
- Eens met Thieu1972. Persoon heeft een glasbedrijf en heeft een patent op een van de vele varianten van monumentenglas. Wat mist is opleiding, werkzaamheden, beroep en of hij werkelijk wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan of laten doen om één van de vele varianten van monumentenglas gepatenteerd te krijgen. Het bedrijf is tevens een van de vele bedrijven die dit soort glas levert. Wat er nu staat is ook met de weghalingen nog steeds hoofdzakelijk reclame voor een bepaald soort glas. Als je dat weghaalt blijft er enkel over de eerste zin "Michel Nicolas Trompert, geboren op 14 mei, 1956 in Den Haag, is een figuur in de wereld van vensterglastechnologie." Hoyanova (overleg) 16 aug 2023 09:03 (CEST)
- Hartelijk dank! Ik heb met uw feedback het artikel aangepast. Bronnen die ik heb gebruikt voor het schrijven van de tekst heb ik toegevoegd, de marketingteksten en waardeoordelen verwijderd en er een duidelijkere tekst van proberen te maken. De term monumentenglas waar de heer/mevrouw Hayanova naar refereert is ondergeschikt aan het type glas van Michel Trompert. Monumentenglas (ook wel restauratieglas genoemd) geven een willekeurige voorstelling van dik of dun dubbelglas, maar ook van ongeïsoleerd enkelglas of gelaagd glas. Deze benamingen zeggen niets over de prestaties, dikte, uitstraling, levensduur of (uit)werking van het glas. Het klopt dus dat er vele varianten bestaan van monumentenglas, alleen gaat het in dat geval niet over hetzelfde glas als beschreven in het artikel. TSTVR (overleg) 16 aug 2023 17:51 (CEST)
- Dit artikel gaat nog steeds niet over Trompert helaas maar over een soort monumentenglas met een coating dat aangeprezen wordt... Hoyanova (overleg) 16 aug 2023 18:30 (CEST)
- Met alle goede bedoelingen: Zoals in het artikel beschreven is het dus juist een ontwikkeling van Michel Trompert die veel doet/ heeft gedaan in het kader van duurzaamheid op het gebied van vensterglas. Het beschreven glas is hier ook een groot onderdeel van en is door heel Europa (en daarbuiten) toegepast. Ook staat er beschreven dat dit glas dus geen gebruik maakt van een coating, maar waar edelmetalen in het glas zijn versmolten. Bij een coating wordt er een laag (de coating) op het glas gesmolten, waardoor deze makkelijk degradeert. Het is dus een unieke uitvinding. TSTVR (overleg) 16 aug 2023 18:52 (CEST)
- en ook ik heb de vraag ..gaat het artikel nu in feite om de persoon of over zijn octrooien en uitvindingen? In deze vorm niet houdbaar in mijn optiek Neeroppie (overleg) 16 aug 2023 18:54 (CEST)
- Ik mis nog een linkje naar een bestelwebsite. Thieu1972 (overleg) 16 aug 2023 19:19 (CEST)
. Maar even serieus - ik ben diep in de materie gedoken en heb zelf zelf dan maar het artikel over monumentenglas aangemaakt. Over de soort die deze persoon verkoopt het volgende - het is een van de vele soorten die er zijn. Naspitting van de patenten en beschrijvingen ervan elders leverde op dat hij een gewone zeer dunne glasplaat hecht aan een getrokken zeer dunne glasplaat en daartussen zitten dan wat metaaldeeltjes. Dus niet zo mysterieus en uniek als in het artikel staat helaas waar lyrisch gesproken wordt over "gebaseerd op het werk van wetenschapper Max Planck uit de 20e eeuw. Hij benutte de inherente energie van onzichtbaar infrarood licht, wat resulteerde in de ontwikkeling van het vernieuwde vensterglas. (...) Aan de binnenzijde van het ontwikkelde vensterglas zijn nanodeeltjes edelmetaal gesmolten." En dat lost het probleem niet eens op dat in dit artikel geen biografie te vinden is maar enkel aanprijzende teksten over dat glas... Hoyanova (overleg) 19 aug 2023 08:42 (CEST)
- Ik mis nog een linkje naar een bestelwebsite. Thieu1972 (overleg) 16 aug 2023 19:19 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Ik ben het volledig eens met de laatste conclusie van Hoyanova. Dit artikel is geen biografie over Trompert maar gaat vooral over een vermeende innovatie in de glasindustrie, en de tekst zelf is onvoldoende zakelijk en neutraal. Wellicht is de persoon in kwestie relevant, maar daar gaat dit artikel niet bij helpen om dat aan te tonen. Als WIU verwijderd. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 11:23 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
WIU – Onduidelijk waar de bron van deze tekst vandaan komt. Het geheel oogt rommelig met Engelse termen, en ik twijfel of "Sneeuwbal bias" een gangbaar Nederlands woord is. Auteur heeft meerdere van deze half Engelse "bias"-pagina's geplaatst. Verdel (overleg) 9 aug 2023 16:22 (CEST)
- Ik heb nog nooit van die term gehoord. Sowieso, aangezien het begint met een Nederlands woord, zou het aan elkaar moeten (sneeuwbalbias), maar ik heb ook sterke twijfels bij deze term. Voor verwijderen
- (Doordat de term half-Nederlands in, klinkt ie trouwens meer als sneeuwbalbajes). Mondo (overleg) 9 aug 2023 17:23 (CEST)
- Niet kunnen vinden op wikidata, geen bronnen toegevoegd en op google ook nauwelijks hits. Ldhank (overleg) 9 aug 2023 19:04 (CEST)
- "Bias" is een veelgebruikte Nederlandse term, vooral in de psychologie, maar ook andere vakgebieden. Anglicismen zijn normaal in de wetenschappelijke vocabulaire. Quakkelsteyn (overleg) 11 aug 2023 21:01 (CEST)
- Ik heb ook niet gezegd dat ik ‘bias’ niet ken. Dat is inderdaad ook in het Nederlands een gangbare term. Maar het gaat hier om de term ‘sneeuwbalbias’ en die ken ik niet. Mondo (overleg) 11 aug 2023 21:52 (CEST)
- De term "sneeuwbal bias"" bestaat uit twee woorden en wordt gebruikt in de cognitieve psychologie en strafrechtelijke onderzoeken. Quakkelsteyn (overleg) 11 aug 2023 21:07 (CEST)
- Weet je zeker dat er een spatie tussen moet? Is het zoiets als Station Hilversum Media Park, waar ‘media’ en ‘park’ eigenlijk aan elkaar zouden moeten, maar daar niet voor gekozen is? Mondo (overleg) 11 aug 2023 21:53 (CEST)
- De kern van het artikel bevat in essentie de zin: "Na verloop van tijd kan het sneeuwbaleffect plaatsvinden, waarbij deze kleine denkfouten elkaar versterken en accumuleren. De ene denkfout kan leiden tot een andere, en zo ontstaat een kettingreactie van vertekende waarnemingen en beoordelingen.". Dat is in mijn ogen net te weinig voor een zelfstandig artikel. Misschien een goed idee om de algemene introductie over bias en het lijstje met soorten bias beter op de pagina Bias (fout) te plaatsen? Dan kun je eventueel onder een extra kopje nog dieper uitwijden over bepaalde soorten bias en misschien zijn er bekende voorbeelden te noemen. Ik ben niet bekend met alle soorten bias, maar misschien zijn er Nederlandse termen voor "Victim blaming", "Insensitivity to base rates" en "double standard" ? Net als in de ICT zijn Anglicismen heel normaal, maar er zijn ook goede vertalingen als 'schermresolutie' en 'annuleren'. Verdel (overleg) 12 aug 2023 13:33 (CEST)
- Warrig geformuleerd (ook direct aanspreken lezer) origineel-onderzoekachtig bronloos betoog over iets. Trekt conclusies zonder contekst en poneert stellingen zonder bronnen en eindigt met een uit de hemel vallende "conclusie" - "Door bewust te zijn van onze denkpatronen en het verminderen van deze denkfouten, kunnen we ons denkproces in het strafrecht verbeteren en betere beslissingen nemen in bijzondere situaties.". Niet objectief. Hoyanova (overleg) 23 aug 2023 15:33 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
per Hoyanova. Het is een interessant onderwerp, maar geschreven als een lesboek of essay dat mensen actief wil informeren. Voor een encyclopedie is dat onvoldoende neutraal en zakelijk. Bovendien is geen enkele bewering door een bron ondersteund. Artikel verwijderd. Thieu1972 (overleg) 23 aug 2023 15:44 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
WIU - een schoolopdracht - niet op deze manier - onjuiste titel, slechte opmaak - sterke twijfel aan E-waarde - een school die opgericht wordt en wordt gesloten - vis → )°///< ← overleg 9 aug 2023 16:32 (CEST)
- Sterke twijfel aan e-waarde? Eerder sterke twijfel aan de opdracht, want dit is gewoon dikke, vette copyvio: https://copyvios.toolforge.org/?lang=nl&project=wikipedia&oldid=&action=search&use_engine=1&use_links=1&turnitin=1&title=Osghvdv Mondo (overleg) 9 aug 2023 17:24 (CEST)
- oei, dan kan ie direct weg - vis → )°///< ← overleg 9 aug 2023 17:29 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
direct verwijderd - Overduidelijk copyvio Mbch331 (overleg) 9 aug 2023 18:40 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
WIU – Lokaal raadslid en daarnaast heeft ze één keer een tekst geschreven voor theaters. Dat lijkt me toch te weinig voor e-waarde. Normaliter nemen we geen lokale raadsleden op en als schrijfster is ze niet bekend genoeg. – Mondo (overleg) 9 aug 2023 17:27 (CEST)
- Tegen verwijderen Daar staat tegenover dat ze de tekst die ze schreef voor ketikoti was, dat veel in de belangstelling staat, en dan kan het handig zijn als mensen gauw kunnen opzoeken wie ze is. Dit lijkt mij in dit geval voldoende reden om de pagina te laten bestaan, ook als de pagina kort blijft. Laurier (xij/die) (overleg) 9 aug 2023 19:21 (CEST)
- Voor verwijderen - maatschappelijk betrokken net als vele duizenden Nederlanders, verder NE. Als we hier de kaasschaaf overheen halen en alle niet relevante "levensloop"-details weghalen, dan blijft er eigenlijk niks over. Het schrijven van een monoloog is onderdeel van de maatschappelijke betrokkenheid, maar is verder niet EW als opzichzelfstaand feit. Labrang (overleg) 9 aug 2023 21:00 (CEST)
- Voor verwijderen - Ik zie zo snel geen bronnen die de relevantie aantonen. Als die tekst E-waardig is, is het wellicht wenselijk daar een artikel over te schrijven en haar te vermelden. Dat scheelt ook actualisatie. Dajasj (overleg) 9 aug 2023 21:11 (CEST)
- Als er wat van te maken valt, dan zou er een lemma over die 'Tula-monoloog' kunnen komen. Dan kan haar naam daar wel bij genoemd worden. Verder zie ik eigenlijk geen aanknopingspunten voor een persoonslemma. - Agora (overleg) 22 aug 2023 15:00 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Per Agora. Uit het huidige artikel blijkt onvoldoende wat Mambre encyclopedisch relevant maakt. Verwijderd. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 15:23 (CEST)
- (overleg | geschiedenis | links | logboeken)
WIU/NE – Dit is meer een informatiefolder annex bedrijfspresentatie van Vlario dan een neutraal encyclopedisch artikel. Het is 'een ledenorganisatie die opkomt voor zijn leden' (goh) en ze streven naar 'een steeds performanter waterbeheer' (huh, wat?). Er is de 'afgelopen decennia' hard gewerkt, maar wanneer dat dan was, is onduidelijk. Verder wordt er allerlei info gegeven over ontwikkelingen en prestaties die in feite niks met Vlario te maken hebben maar met de bedrijven en overheden binnen het waterbeheer; de referenties noemen Vlario dan ook niet, want ze gaan over de sector en hun prestaties. Wat Vlario nou eigenlijk precies doet en heeft bereikt, komen we niet te weten. Hoe relevant zo'n overlegclub nu eigenlijk is, weet ik niet. Thieu1972 (overleg) 9 aug 2023 22:13 (CEST)
- Het lijkt toch wel een organisatie van enige importantie maar in deze vorm is het niet houdbaar inderdaad. Promo en ook wat copypaste van de website Neeroppie (overleg) 10 aug 2023 08:02 (CEST)
- Ambtelijk geformuleerde promotint tekst gebleven voor dit overlegplatform - "Vlario is een ledenorganisatie die opkomt voor zijn leden, maar ook standpunten opbouwt" en "De voorbije 30 jaren is hard gewerkt". Tevens geen enkele secundaire onafhankelijke bron. Hoyanova (overleg) 23 aug 2023 15:31 (CEST)
Conclusie afhandelend moderator:
Sinds de nominatie is het artikel nauwelijks verbeterd en zijn de genoemde problemen niet opgelost. Of deze club relevant is weet ik niet, aan de inhoud van het artikel schort zodanig veel dat ik het per WIU verwijder. StuivertjeWisselen (overleg) 23 aug 2023 15:30 (CEST)