Wikipedia:De kroeg/Archief/20170927

Hoeveel mensen zijn er zonder rijbewijs (Belgie, Nederland)?

Hoeveel mensen (18+) zijn er (in België, Nederland) zonder rijbewijs? Op WP is geen percentage te vinden van aantal personen zonder rijbewijs. Ik ben 33 jaar en heb zelf nog nooit een auto bestuurd, nooit rijlessen gevolgd en dus geen rijbewijs. De meeste mensen hebben wel een rijbewijs en vinden het vreemd dat ik er geen heb. Toch gaat een leven zonder rijbewijs prima voor mij. Geen last van files, geen parkeerplaats of parking moeten zoeken. Ik neem liefst de fiets of het openbaar vervoer. 2A02:1810:430:2900:C124:995E:B9CD:60D8 13 sep 2017 09:49 (CEST)

Voor Nederland: is dit of dit wat je zoekt? Vinvlugt (overleg) 13 sep 2017 09:53 (CEST)

Ongeveer 2,5 miljoen zonder rijbewijs in Nederland, oftewel ongeveer 20% van de 18-plussers. Zie ook op de Helpdesk. Mvg, Trewal 13 sep 2017 10:19 (CEST)

Het halen van een rijbewijs wordt denk ik door velen gezien als een overgangsritueel naar volwassenheid. Of je een auto tot je beschikking hebt of zou kunnen gebruiken (bv. voor een beroep) is dan ondergeschikt. Een deel van de mensen zonder rijbewijs zal ook bestaan uit mensen die vanwege kans op psychose, epileptische aanval enz. geen rijbewijs willen of mogen. --bdijkstra (overleg) 13 sep 2017 10:26 (CEST)

Daarnaast zijn er ook mensen (waaronder ikzelf) die bewust kiezen voor een leven zonder rijbewijs. Redenen zijn het toenemende aantal auto's, meer files, meer vervuiling door uitlaatgassen, volle parkings, (te) weinig parkeermogelijkheden (in steden) en ik vind het gewoon niet echt iets voor mij. In mijn buurt is alles op korte afstand van elkaar en zodoende makkelijk bereikbaar per fiets of op wandelafstand. Voor uitjes neem ik de trein. Volgens mij is een leven zonder auto/ rijbewijs mogelijk. 2A02:1810:430:2900:C124:995E:B9CD:60D8 13 sep 2017 11:13 (CEST)

Het is ook een kwestie van huisvestiging, in België is die veel te versnipperd, woningbouw hier en daar op het platteland enz. Dat beaamt ook de Vlaamse Bouwmeester: hier. We evolueren ook naar autovrije steden, in Brussel is de eerste stap gezet met de Voetgangerszone. Ik leef ook zonder rijbewijs, doe ook alles met het openbaar vervoer, fiets en te voet. Dat velen daar 'raar' van opkijken is waar, maar er zijn nu eenmaal altijd "early adaptors". Een auto werd vroeger (en nu soms nog) als prestigesymbool gezien, nu is dat niet (of toch bijna) niet meer. De leeftijd dat mensen rijbewijzen halen stijgt ook altijd, dus dat betekent dat mensen steeds minder de auto nodig hebben. Een auto kost ook meer dan een abonnement op het openbaar vervoer. De uitbouw van openbaar vervoer moet wel beter worden, bv. meer laatavondtreinen enzo, want naar concerts gaan zit er bij mij niet altijd in. Livenws (overleg) 13 sep 2017 15:53 (CEST)

Iemand zonder rijbewijs een early adopter, wat een sympathieke gedachte, mijn zelfbeeld op de kop, mvg HenriDuvent 13 sep 2017 16:07 (CEST)

Adopter en adaptor zijn wel verschillende dingen hoor. --bdijkstra (overleg) 13 sep 2017 16:20 (CEST)

Daarmee doelde ik op de omschakeling van auto richting het gebruik van openbaar vervoer. In mijn stad verplaatst meer dan 70% van de bevolking zich met de auto naar het werk. Slechts een schamele 10% is weggelegd voor de trein. Livenws (overleg) 13 sep 2017 16:21 (CEST)

Daarnaast zijn er ook veel vrouwen uit landen waar vrouwen niet mogen autorijden en "dus" nooit een rijbewijs hebben kunnen krijgen. Klaas `Z4␟` V:  13 sep 2017 22:33 (CEST)

De vraag ziet op mensen in België en Nederland, niet op vrouwen in Saoedi-Arabië (het enige land ter wereld waar vrouwen niet mogen autorijden, dus hoezo "landen"?). Het handjevol vrouwen dat van Saoedi-Arabië naar Nederland of België emigreert kan hier natuurlijk alsnog een rijbewijs halen. Woody_|(?) 13 sep 2017 22:53 (CEST)

Vraag is of ze dat ook doen en vooral mogen van hun mannelijke familieleden. Dat laatste geldt ook voor vrouwen uit andere onderdrukkingsculturen.  Klaas `Z4␟` V:  14 sep 2017 07:55 (CEST)

Geen cijfers voor België te vinden over aantal mensen zonder rijbewijs. Daarnaast vroeg ik me af waarom men mensen raar vindt die geen rijbewijs (willen) hebben. Uiteraard kan het hebben van een auto/rijbewijs wel handig zijn. Vroeger hadden we een auto (waar mijn vader mee reed), mijn moeder heeft eveneens geen rijbewijs. Ik heb bewust gekozen voor een leven zonder auto/rijbewijs. Sinds mijn vader blind/slechtziend werd hebben we de auto weggedaan. Ik doe vrijwel alles per fiets, soms de taxi of het openbaar vervoer en heb er geen problemen mee. Bijna alles is hier te voet of per fiets goed te doen. Dus vraag ik me af waarom ik een rijbewijs zou moeten halen. Ik voel me ook beter sinds ik regelmatig de fiets neem om boodschappen te doen. Volgens mij zijn er voldoende alternatieven voor de auto. 2A02:1810:430:2900:C06B:30CF:526E:7E1A 14 sep 2017 09:18 (CEST)

Sommige mensen lijken erop uit te zijn om zichzelf zo normaal mogelijk te laten lijken en elk excuus aangrijpen om mensen die anders zijn als "raar" te bestempelen. Ik denk niet dat rationele argumenten hier veel invloed op hebben. --bdijkstra (overleg) 14 sep 2017 09:41 (CEST)

In een stedelijke omgeving is het geen probleem. In de jaren 80 kwam in mijn dorp in de Vlaamse Ardennen iedere week een bus voorbij, die de gepensioneerden naar de donderdagmarkt in de stad bracht. Te voet naar de stad betekende een wandeling van 5 à 6 kilometer en een zeer steile beklimming als terugweg. Tijdens de hoogconjunctuur omstreeks 2000 is de dienstverlening uitgebreid, maar voor zover ik weet thans tot belbussen teruggebracht. Misschien vergt een bus die twee- of driemaal per dag voorbijkomt te veel planning zijdens de passagiers, waardoor ze meestal leeg rijden. In de stad heb je daar allemaal geen last van. Met het openbaar vervoer door pakweg de Hebriden reizen is een complexe aangelegenheid; sedert de privatisering bestaat ginds een wirwar van kleine zelfstandigen. Dan ben je gedwongen een gids aan te schaffen, die je vertelt dat McVicar ’s woensdags om 13.35 u aan het postkantoor van Clachan voorbijkomt, maar dat je op donderdag om 14.12 u Grenitote Travel moet nemen, aan het telefoonhokje achter het winkeltje van Malacleit, of iets dergelijks. Vaak zijn het niet meer dan veredelde bestelbusjes. Northerner (overleg) 14 sep 2017 12:36 (CEST)

Er zijn uiteraard alternatieven voor de auto, en het is ook goed mogelijk om te leven zonder rijbewijs, maar dat lukt niet bij elk beroep. Een vrachtwagenchauffeur zonder rijbewijs zal het erg zwaar hebben. En ik werd voor mijn werk vannacht om kwart voor vier opgeroepen om naar de Hooglandseweg in Braamt te gaan voor onderzoek naar een man die daar dood op het fietspad lag. Als ik dat met het OV had gedaan had ik tot de eerste bus om 5:27 moeten wachten, en pas om 7:52 uur ter plaatse geweest. Niet echt praktisch. Hoewel je natuurlijk kunt tegenwerpen dat als de man die deze man heeft doodgereden, óók niet auto was gaan rijden, ik gewoon had kunnen blijven slapen. Totdat ik om half 7 werd opgeroepen om naar Zutphen te gaan... Erik Wannee (overleg) 20 sep 2017 12:06 (CEST)