Wikipedia:De kroeg/Archief/20230212

Watertoren Helchteren

De nieuwe bron wijkt ernstig af van inventaris.onroerenderfgoed.be. Bouwjaar 1991 is toch heel wat anders dan "vermoedelijk uit de jaren 1970". Merkwaardig. ErikvanB (overleg) 3 feb 2023 18:02 (CET)

Ergo, er zou dus geen bron uit de jaren 1970-1990 moeten bestaan die de watertoren beschrijft of noemt. ErikvanB (overleg) 3 feb 2023 18:22 (CET)

De stijl ademt jaren zeventig, maar of men in Hechteren dezelfde lucht opzuigt? In elk geval geeft Onroerend Erfgoed een boek uit 1990 als bron: VAN CRAENENBROECK W., Eenheid in verscheidenheid: de bouwgeschiedenis van watertorens, in Monumenten en Landschappen, 9, 4, 1990, p. 71-73, afbeeldingen van kegelvormen.

1991 moet haast fout zijn. In elk geval in Nederland worden er nauwelijks nog watertorens gebouwd omdat de hedendaagse waterpompen zo betrouwbaar en reguleerbaar zijn dat hooggeplaatste waterbuffers niet meer nodig zijn. In heuvelland hebben ze nog wel betekenis, maar net deze toren staat in vlak gebied. Er bestaat een Belgisch equivalent van Delpher, maar ik kan nooit onthouden hoe dat heet  →bertux 3 feb 2023 18:30 (CET)

Ja, een Belgisch equivalent van Delpher is eigenlijk wat je nodig hebt. De stijl ademt inderdaad wel jaren zeventig, maar ook ik ben weinig met de Belgische reukorganen bekend. ErikvanB (overleg) 3 feb 2023 19:47 (CET)

Na googelen op Belgisch krantenarchief kwam ik allerhande sites tegen, maar de dekking is nogal fragmentarisch en over deze watertoren is amper iets te vinden. Het is het Mattheuseffect van de informatievoorziening: doordat het gruwelijk veel moeite kost om in België iets te vinden zakt de moed in de schoenen en ontbreekt de vraag en dus het aanbod. Het helpt ook niet dat de Koninklijke Bibliotheek van België 19e-eeuwse kranten afschermt met een beroep op auteursrecht (!) al maakt dat hier geen verschil  →bertux 3 feb 2023 21:28 (CET)

Buiten wat Westhoek krantjes zijn er weinig kranten beschikbaar. Ik zou zo graag Belgische kranten kunnen lezen om mijn artikelen beter te kunnen bebronnen. Themanwithnowifi (overleg) 3 feb 2023 21:31 (CET)

Er zijn vast taalcursusjes voor om dat onder de knie te krijgen? Schilbanaan (overleg) 3 feb 2023 21:34 (CET)

Ik kan dit soort grappen best waarderen, maar dit is echt niet het medium daarvoor, Schilbanaan. –bdijkstra (overleg) 3 feb 2023 21:59 (CET)

Hoezo? Ik heb tijdens mijn opleiding en in mijn vriendenkring ook moeite gehad met wat taalverschillen van onze zuiderburen, maar dat went wel. De betekenis van "lopen" ipv rennen, "op kamers gaan", de magnetron etc. en soms de Franse woordjes die men gebruikt... Schilbanaan (overleg) 4 feb 2023 04:44 (CET)

Alle kranten van voor 1918 uit de collectie van de Koninklijke Bibliotheek van België zijn vrij toegankelijk. U vindt hier de uitleg over waarom we die datum als grens nemen: https://www.kbr.be/nl/digitalisering/wat-met-de-auteursrechten/ 193.190.242.2 16 feb 2023 10:16 (CET)

Er is deze bron, maar dit archief gaat helaas maar tot 1970 TheGoodEndedHappily (overleg) 3 feb 2023 21:45 (CET)

Het Belang van Limburg is wel gedigitaliseerd maar ik kan het als niet-abonnee niet raadplegen. [1] Cattivi (overleg) 3 feb 2023 23:11 (CET)

Beste deelnemers aan deze discussie, ik ga weer terug naar de oorspronkelijke vraag over het bouwjaar van de watertoren. De pagina's in de bron Monumenten en Landschappen 9, 4 behandelen alleen het fenomeen kegelvormen en noemen geen watertoren in Helchteren. Wanneer ik kijk naar het register van de uitgave van Waternet die 1991 als bouwjaar noemt, blijkt dat er nog tot en met 2000 watertorens zijn gebouwd. Ik ben daarom geneigd om die bron het voordeel van de twijfel te geven, ook al omdat Waternet als bouwheer een betere toegang tot de bronnen heeft dan een buitenstaander, zoals de maker van de inventaris op grond waarvan gebouwen als erfgoed zouden kunnen worden aangewezen. Deze geeft ook zelf aan dat de datering is gebaseerd op het type van de toren en niet op bronnen. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 4 feb 2023 15:08 (CET).

Ik vraag me eigenlijk iets geheel anders af: hoe EW is een 32-jarige watertoren? Paolingstein (overleg) 4 feb 2023 16:19 (CET)

Dit is een tijdloze encyclopedie. –bdijkstra (overleg) 4 feb 2023 16:25 (CET)

Dat maken de bronnen uit. Zij bepalen wat E is, wij zijn in wezen gewoon overschrijvers. Een onbenulligheid waar boeken over volgeschreven zijn is E, een wereldkantelende gebeurtenis die alleen door onbekende amateurhistorici vastgelegd werd is NE. Zwart-wit gezegd: de westerse wereld is E, de rest valt onder 'also ran'  →bertux 4 feb 2023 17:07 (CET)

De discussie gaat er nu net over dat er nauwelijks bronnen te vinden zijn over deze watertoren. De enige betrouwbare bron die over deze watertoren iets schrijft is de Watergroep en dat is de eigenaar van deze watertoren en dus geen onafhankelijke bron. Akadunzio (overleg) 4 feb 2023 19:05 (CET)

Nou ja, Onroerend Erfgoed dus ook en die stelt uitdrukkelijk dat er sprake is van erfgoedwaarde, maar ik kan het begrijpen als iemand het artikel nomineert  →bertux 4 feb 2023 20:46 (CET)